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Tema: Revisión del sistema de Quests y Eventos especiales

  1. #1

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    Revisión del sistema de Quests y Eventos especiales

    1- Anunciar con antelación la celebración de cualquier evento especial.

    El aviso se hará por dos vías: foro e in-game. El tiempo de antelación, a ser posible, será de varios días.

    En el foro ya existe la sección Quests y Eventos, que sirve perfectamente para tal cometido.

    En cuanto a los avisos in-game, se harían de forma automática mediante mensaje global a todos los jugadores, cada hora o x horas, anunciando el título del evento y su fecha de celebración.

    2- Informar de las normas y bases del Evento mediante mensajes globales automáticos.

    Este punto debería de ser obligatorio durante la celebración de cualquier quest o evento guiado por un GM. Igual que en el caso anterior, y desde el principio del evento hasta el final, cada x minutos, uno o varios mensajes globales automáticos (claros y concisos) informarán a todos los jugadores sobre las normas a cumplir en caso de participar en el evento.

    Ejemplo: GM Azonis: Quest "Patata" -No PvP, Sí Colaboración, No pets, No Golems-

    Con esta simple premisa, se evitarían infinidad de malentendidos, berrinches con el Staff y posteriores lloros en el foro. ¿Cuántos habremos pisado jail por no haber entrado a tiempo al foro para leer las bases de la Quest en cuestión?

    Y por supuesto, si algún jugador comete alguna infracción en el Evento no contemplada específicamente en las bases y normas anunciadas, el GM encargado avisará al infractor e incluirá la nueva norma en el mensaje global. El GM, en estos casos, debería de avisar primero, y castigar después en caso de reincidencia, pero nunca al revés. A fin de cuentas, la falta de previsión habría sido suya, y no se puede presuponer de entrada mala intención por parte del jugador.

    3- Implementar sistema de recompensas automático basado en el mérito y la participación del player.

    Otra cuestión vital para garantizar la satisfacción de los jugadores participantes en un evento. No es de recibo que, como ha sucedido en infinidad de eventos, unos jugadores se curren horas y horas el desarrollo de la Quest, y otros lleguen a última hora a poner el cazo y a llevarse el premio gordo.

    Muchos de vosotros sabéis perfectamente a qué me refiero. Para los que no, os relato algunas situaciones que se han dado en no pocos Eventos especiales.

    Situación A: Quest con respawn masivo de criaturas.

    Típico evento en el que el GM organizador infesta una determinada zona de criaturas, teniendo los PJs participantes que limpiarla. Unos PJs se dedican a cumplir con su cometido, dando muerte a las criaturas, mientras otros sólo se preocupan de lootear cuerpos con su aspiradora, cuando no a lootear a entorpecer a sus compañeros, o incluso a lootearles conforme éstos van cayendo.

    Posible solución: Eliminar el loot de los cuerpos de los npcs muertos. El premio se entregará individualmente a cada jugador, al final del evento, en función del número de criaturas a las que haya dado muerte. A tal efecto, se debería de scriptear un contador de criaturas de Evento aniquiladas que operase individualmente para cada PJ. (Ejemplo: 0-100 muertes: X premio; 100-250 muertes: Y premio; 250-500 muertes: Z premio; etc, etc).

    Situación B: Evento de Boss bestia con recompensa final.

    La feroz criatura hace acto de aparición, y sois una pila de players para darle manteca. Vas con tu mejor equipo, con golem, dragones encogidos y todo lo que se te ocurre para contribuir a la causa. Al rato, observas que sólo tú y dos más le estáis dando caña de verdad, mientras que el resto de players sólo parecen interesados en mirar la escena, aguardando a la recompensa final. Efectivamente, el bicho cae, y cuando vas a lootear el cuerpo, descubres que 4 tíos desnudos con pandereta que no han hecho nada, han limpiado el cadáver con macro de autoloot. Tu gozo en un pozo.

    Si la recompensa es una montura especial, más de lo mismo. Te puedes tirar horas y horas dándole de hostias a un bicho, e incluso teniendo que pvpear contra otros jugadores que te trollean si el pvp está permitido (véase Lilian Bond en Delucia). Nada te asegura que no vaya a loguear un tío al final del evento, sin haber hecho nada, y que sea su tamer el que se lleve el gato al agua cuando el GM decida soltar la montura en medio de la marabunta de buitres.

    Posible solución:

    -Si la recompensa es el loot del bicho, scriptear un contador de daño para el Boss. El premio no se looteará del cuerpo, sino que aparecerá en la mochila de cada PJ que haya participado, y variará en función de la cantidad de daño que le haya infligido. En caso de premio gordo único, obviamente, para el máximo contendiente.

    -Si la recompensa es una montura, más de lo mismo. Contador de daño, y aquellos X jugadores que más se lo hayan currado, teletransportados por el GM a una sala especial donde competirán entre sí para domar al bicho en cuestión, en la forma que el GM estime oportuna.

    - En cualquier caso, evitar a toda costa las recompensas troll con las que a veces se nos ha obsequiado: cheques de 1gp, bolsas vacías, armas de fuerza o poder, etc, etc. Las recompensas de las Quests y Eventos especiales deben ser acordes a su dificultad y duración. Poner ese tipo de recompensas es una broma de muy mal gusto para los participantes.

    4- Fomentar variedad de formatos de Quest y variedad de plantillas de PJs.

    La mayoría de Eventos especiales se basan en matar bichos y más bichos. Es algo lógico, pero se echan de menos más Quests tipo "La cuna de huesos" que hizo Drunk hace uno o dos años. Ésta consistía en darle al coco y seguir pistas, una tras otra, hasta llegar al escenario y recompensa final.

    Ese concepto de Quest por pistas, a mí particularmente me encanta. Es otra forma radical de entender eventos, donde se sustituye la cooperación forzosa -o la confrontación directa contra otros jugadores- por una carrera contrarreloj donde priman la astucia, la agilidad mental y el conocimiento del mapa.

    Y por supuesto, fomentar también la participación eficaz de plantillas distintas al bardo-tamer. Los guerreros siempre están en desventaja contra los tamer si se trata de erradicar npcs, y no digamos ya si nos ponemos en el pellejo de un PJ mago...


    PROS:

    - Al informarse con antelación de la celebración de Quests, y por distintos medios, nadie podría quejarse de no poder participar por desconocimiento.

    - Un sistema de mensajes globales informativos, durante los eventos, ahorrarían muchos disgustos y malentendidos a jugadores y Staff. El foro no se llenaría de lloros, con el consiguiente perjuicio para la imagen del servidor.

    - Al scriptear un sistema de recompensas automático como el que he descrito (o parecido) la gente terminaría mucho más contenta los eventos, se reducirían las patéticas acusaciones de favoritismos hacia el Staff, y en general, aumentaría la sensación de satisfacción entre los PJs participantes, al ser recompensados en su justa manera por un sistema automático, libre de azar y de subjetividad.

    - Al fomentar nuevos formatos de quest, y el uso de distintas plantillas, tendrían cabida distintos perfiles de jugadores, resultando los Eventos más variados y dinámicos, menos monótonos.

    CONTRAS:

    -Supongo que scriptear todo lo que planteo no debe de resultar nada sencillo. Creo que sería particularmente complicado el sistema automático de recompensas, aunque en mi opinión merecería muchísimo la pena, y creo que Shamino o Drunk ya habían empezado a trabajar en algo parecido.

    -A algunos jugadores que sólo se pasan por los eventos para poner el cazo, no les gustará tener que participar activamente en los Eventos para poder llevarse su pellizquito pixelero a casa.
    Última edición por Harry_el_Sucio; 07-Sep-2014 a las 19:22

  2. #2
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    Re: Revisión del sistema de Quests y Eventos especiales

    Añadiria que a la hora de dar una recompensa, si es una montura, automaticamente se les suba a los jugadores del evento las skills de domar y conocimiento animal, para que todos tengan la misma posibilidad de llevarse el premio.

    Pd: flatan pros y contras.

    Enviado desde mi Nexus 5

  3. #3

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    Re: Revisión del sistema de Quests y Eventos especiales

    Cita Iniciado por Cabalier Ver mensaje
    Añadiria que a la hora de dar una recompensa, si es una montura, automaticamente se les suba a los jugadores del evento las skills de domar y conocimiento animal, para que todos tengan la misma posibilidad de llevarse el premio.

    Pd: flatan pros y contras.

    Enviado desde mi Nexus 5
    Ya está el post entero. Es que el ordenador de mi tía es una auténtica mierda. Cuando iba a mitad de sugerencia, me ha petado el navegador y he perdido todo el texto, así que he ido escribiendo a trozos y editando poco a poco, por si me volvía a pasar.

    Ahora, lee el tocho entero si tienes eggs

    Espero tu aporte y el de muchos otros, a ver qué os parece la batería de medidas.

  4. #4
    Avatar de Brejo
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    Re: Revisión del sistema de Quests y Eventos especiales

    Cita Iniciado por Harry_el_Sucio Ver mensaje
    1- Anunciar con antelación la celebración de cualquier evento especial.

    El aviso se hará por dos vías: foro e in-game. El tiempo de antelación, a ser posible, será de varios días.

    En el foro ya existe la sección Quests y Eventos, que sirve perfectamente para tal cometido.

    En cuanto a los avisos in-game, se harían de forma automática mediante mensaje global a todos los jugadores, cada hora o x horas, anunciando el título del evento y su fecha de celebración.

    2- Informar de las normas y bases del Evento mediante mensajes globales automáticos.

    Este punto debería de ser obligatorio durante la celebración de cualquier quest o evento guiado por un GM. Igual que en el caso anterior, y desde el principio del evento hasta el final, cada x minutos, uno o varios mensajes globales automáticos (claros y concisos) informarán a todos los jugadores sobre las normas a cumplir en caso de participar en el evento.

    Ejemplo: GM Azonis: Quest "Patata" -No PvP, Sí Colaboración, No pets, No Golems-

    Con esta simple premisa, se evitarían infinidad de malentendidos, berrinches con el Staff y posteriores lloros en el foro. ¿Cuántos habremos pisado jail por no haber entrado a tiempo al foro para leer las bases de la Quest en cuestión?

    Y por supuesto, si algún jugador comete alguna infracción en el Evento no contemplada específicamente en las bases y normas anunciadas, el GM encargado avisará al infractor e incluirá la nueva norma en el mensaje global. El GM, en estos casos, debería de avisar primero, y castigar después en caso de reincidencia, pero nunca al revés. A fin de cuentas, la falta de previsión habría sido suya, y no se puede presuponer de entrada mala intención por parte del jugador.

    3- Implementar sistema de recompensas automático basado en el mérito y la participación del player.

    Otra cuestión vital para garantizar la satisfacción de los jugadores participantes en un evento. No es de recibo que, como ha sucedido en infinidad de eventos, unos jugadores se curren horas y horas el desarrollo de la Quest, y otros lleguen a última hora a poner el cazo y a llevarse el premio gordo.

    Muchos de vosotros sabéis perfectamente a qué me refiero. Para los que no, os relato algunas situaciones que se han dado en no pocos Eventos especiales.

    Situación A: Quest con respawn masivo de criaturas.

    Típico evento en el que el GM organizador infesta una determinada zona de criaturas, teniendo los PJs participantes que limpiarla. Unos PJs se dedican a cumplir con su cometido, dando muerte a las criaturas, mientras otros sólo se preocupan de lootear cuerpos con su aspiradora, cuando no a lootear a entorpecer a sus compañeros, o incluso a lootearles conforme éstos van cayendo.

    Posible solución: Eliminar el loot de los cuerpos de los npcs muertos. El premio se entregará individualmente a cada jugador, al final del evento, en función del número de criaturas a las que haya dado muerte. A tal efecto, se debería de scriptear un contador de criaturas de Evento aniquiladas que operase individualmente para cada PJ. (Ejemplo: 0-100 muertes: X premio; 100-250 muertes: Y premio; 250-500 muertes: Z premio; etc, etc).

    Situación B: Evento de Boss bestia con recompensa final.

    La feroz criatura hace acto de aparición, y sois una pila de players para darle manteca. Vas con tu mejor equipo, con golem, dragones encogidos y todo lo que se te ocurre para contribuir a la causa. Al rato, observas que sólo tú y dos más le estáis dando caña de verdad, mientras que el resto de players sólo parecen interesados en mirar la escena, aguardando a la recompensa final. Efectivamente, el bicho cae, y cuando vas a lootear el cuerpo, descubres que 4 tíos desnudos con pandereta que no han hecho nada, han limpiado el cadáver con macro de autoloot. Tu gozo en un pozo.

    Si la recompensa es una montura especial, más de lo mismo. Te puedes tirar horas y horas dándole de hostias a un bicho, e incluso teniendo que pvpear contra otros jugadores que te trollean si el pvp está permitido (véase Lilian Bond en Delucia). Nada te asegura que no vaya a loguear un tío al final del evento, sin haber hecho nada, y que sea su tamer el que se lleve el gato al agua cuando el GM decida soltar la montura en medio de la marabunta de buitres.

    Posible solución:

    -Si la recompensa es el loot del bicho, scriptear un contador de daño para el Boss. El premio no se looteará del cuerpo, sino que aparecerá en la mochila de cada PJ que haya participado, y variará en función de la cantidad de daño que le haya infligido. En caso de premio gordo único, obviamente, para el máximo contendiente.

    -Si la recompensa es una montura, más de lo mismo. Contador de daño, y aquellos X jugadores que más se lo hayan currado, teletransportados por el GM a una sala especial donde competirán entre sí para domar al bicho en cuestión, en la forma que el GM estime oportuna.

    - En cualquier caso, evitar a toda costa las recompensas troll con las que a veces se nos ha obsequiado: cheques de 1gp, bolsas vacías, armas de fuerza o poder, etc, etc. Las recompensas de las Quests y Eventos especiales deben ser acordes a su dificultad y duración. Poner ese tipo de recompensas es una broma de muy mal gusto para los participantes.

    4- Fomentar variedad de formatos de Quest y variedad de plantillas de PJs.

    La mayoría de Eventos especiales se basan en matar bichos y más bichos. Es algo lógico, pero se echan de menos más Quests tipo "La cuna de huesos" que hizo Drunk hace uno o dos años. Ésta consistía en darle al coco y seguir pistas, una tras otra, hasta llegar al escenario y recompensa final.

    Ese concepto de Quest por pistas, a mí particularmente me encanta. Es otra forma radical de entender eventos, donde se sustituye la cooperación forzosa -o la confrontación directa contra otros jugadores- por una carrera contrarreloj donde priman la astucia, la agilidad mental y el conocimiento del mapa.

    Y por supuesto, fomentar también la participación eficaz de plantillas distintas al bardo-tamer. Los guerreros siempre están en desventaja contra los tamer si se trata de erradicar npcs, y no digamos ya si nos ponemos en el pellejo de un PJ mago...


    PROS:

    - Al informarse con antelación de la celebración de Quests, y por distintos medios, nadie podría quejarse de no poder participar por desconocimiento.

    - Un sistema de mensajes globales informativos, durante los eventos, ahorrarían muchos disgustos y malentendidos a jugadores y Staff. El foro no se llenaría de lloros, con el consiguiente perjuicio para la imagen del servidor.

    - Al scriptear un sistema de recompensas automático como el que he descrito (o parecido) la gente terminaría mucho más contenta los eventos, se reducirían las patéticas acusaciones de favoritismos hacia el Staff, y en general, aumentaría la sensación de satisfacción entre los PJs participantes, al ser recompensados en su justa manera por un sistema automático, libre de azar y de subjetividad.

    - Al fomentar nuevos formatos de quest, y el uso de distintas plantillas, tendrían cabida distintos perfiles de jugadores, resultando los Eventos más variados y dinámicos, menos monótonos.

    CONTRAS:

    -Supongo que scriptear todo lo que planteo no debe de resultar nada sencillo. Creo que sería particularmente complicado el sistema automático de recompensas, aunque en mi opinión merecería muchísimo la pena, y creo que Shamino o Drunk ya habían empezado a trabajar en algo parecido.

    -A algunos jugadores que sólo se pasan por los eventos para poner el cazo, no les gustará tener que participar activamente en los Eventos para poder llevarse su pellizquito pixelero a casa.
    1 -
    Creo que le daria un toque mas rolero y activo añadir los avisos in-game en los Pregoneros. Despues, como bien dices, podria complementarse con mensajes globales. Aunque esto lo cambiaria a un mensaje sobre una interface solida, con la opcion de no volver a mostrarlo (dandose por entendido que lo leyo, siempre podra ir al foro), cada vez que se entre durante y hasta que se estime necesario (cumpliendose asi la igualdad de informacion entre UO y foro).

    2 -
    Como bien indicas, siempre esta bien dar un recordatorio del 'Evento + InformacionImportante', desde minutos u horas antes hasta en el evento.

    3 -
    Situacion delicada. Aunque no lo parezca, todos los tipos de jugadores pueden ser utiles. Desde por tener magia y curar/dopar/resucitar compañeros y bloquear/paralizar/atacar enemigos, desde ser bardo y curar/dopar/resucitar a los compañeros y paralizar/atacar/controlar enemigos, desde ser curandero y curar/resucitar a los compañeros, etc. Esta claro que no pueden competir, en cuanto a daño se refiere, con los guerreros... pero serian unas ecuaciones con muchas incognitas.

    Para evitar la tipica situacion en la que gran parte de los participantes vayan directamente al loot y que el que mas se lo merezca acabe saqueado por varios... haria algo similar al sistema de loot entre jugadores aplicado sobre los NPCs. Asi evitas tener que hacer esa gran cantidad de calculos sobre cada jugador para añadirselo a su correspondiente parte del Boss.

    Por mucho que nos duela, la montura esta relacionada con el Boss (volviendonos a ahorrar tener que hacer esos macro-calculos). Que si, que te has cargado al 50% de los enemigos, pero ya has sido premiado, principalmente, en oro. Tampoco hemos de olvidar que el que mas ayuda, en cualquier sentido, es por el que mas se preocupan. Para ahorrarnos problemas, lo mas facil seria: domarla como siempre pero siendo esta invulnerabe (posteriormente vulnerable, teniendo lo bueno de siempre) o que vaya encogida a la mochila/banco del que mas se la merece (delicada esta ultima palabra, sobre todo el resultado).

    En cuanto al sistema de loot de Bosses, si, haria uno exclusivo. Tan delicado como el que se lo merece.

    Hiciste que se me enfriara la cena ;.;

  5. #5

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    Re: Revisión del sistema de Quests y Eventos especiales

    Cita Iniciado por Brejo Ver mensaje

    3 -
    Situacion delicada. Aunque no lo parezca, todos los tipos de jugadores pueden ser utiles. Desde por tener magia y curar/dopar/resucitar compañeros y bloquear/paralizar/atacar enemigos, desde ser bardo y curar/dopar/resucitar a los compañeros y paralizar/atacar/controlar enemigos, desde ser curandero y curar/resucitar a los compañeros, etc. Esta claro que no pueden competir, en cuanto a daño se refiere, con los guerreros... pero serian unas ecuaciones con muchas incognitas.

    Para evitar la tipica situacion en la que gran parte de los participantes vayan directamente al loot y que el que mas se lo merezca acabe saqueado por varios... haria algo similar al sistema de loot entre jugadores aplicado sobre los NPCs. Asi evitas tener que hacer esa gran cantidad de calculos sobre cada jugador para añadirselo a su correspondiente parte del Boss.

    Por mucho que nos duela, la montura esta relacionada con el Boss (volviendonos a ahorrar tener que hacer esos macro-calculos). Que si, que te has cargado al 50% de los enemigos, pero ya has sido premiado, principalmente, en oro. Tampoco hemos de olvidar que el que mas ayuda, en cualquier sentido, es por el que mas se preocupan. Para ahorrarnos problemas, lo mas facil seria: domarla como siempre pero siendo esta invulnerabe (posteriormente vulnerable, teniendo lo bueno de siempre) o que vaya encogida a la mochila/banco del que mas se la merece (delicada esta ultima palabra, sobre todo el resultado).

    En cuanto al sistema de loot de Bosses, si, haria uno exclusivo. Tan delicado como el que se lo merece.

    Hiciste que se me enfriara la cena ;.;
    Ante todo, gracias por participar, y mis disculpas por joderte la cena :P

    Entiendo que el puto 3 es complicado de llevar a cabo, pero pese a lo que argumentas, creo que sería perfectamente factible.

    Voy a montarme una paja mental con un hipotético sistema automático de respawn de criaturas para Quests y Eventos:

    Actualmente, según tengo entendido, los bichos los van respawneando los GMs a mano. Obviamente, no hay control sobre el número de criaturas que mata cada player, o sobre el daño que cada player inflige a cada bicho en particular para ser considerado el máximo contendiente. Sin embargo, sí hay scripts en el server que servirían perfectamente como punto de partida para lograr un sistema automático de respawn de bichos, con contador de muertes, y que tendrían en cuenta todo lo comentado anteriormente.

    Iré enumerando scripts ya existentes que podrían servir:

    1-Script de Champions:

    Es un sistema automático de respawn de bichos predefinidos en un área de terreno predefinida. Habría que adaptarlo para que el GM seleccionase el tipo de bichos a respawnear, la frecuencia de dicho respawn, y para que pudiese delimitar a su gusto, mediante coordenadas, el área en que irían apareciendo los npcs de Evento.

    De este modo, los bichos irían saliendo solos, sin necesidad de que el GM tenga que estar colocándolos a mano todo el rato.

    2- Script de la virtud de Valor

    La virtud de Valor se sube únicamente matando a bichos de las champs. Como es lógico, esa virtud (y todas las demás) tiene un contador para ir rellenando las bolitas de virtud.

    Este sistema serviría para reconocer con facilidad si los participantes están matando específicamente criaturas de Evento, sin posibilidad alguna de trampa.

    3- Script de reputaciones raciales.

    Todas las reputaciones raciales (Elfos, Elfos Oscuros, Evathia y Ocllo) tienen su correspondiente contador de puntos. En la de Ocllo, la reputación te sube cada vez que matas a bichos específicos de dicha Repu, obligándote además a ser el máximo contendiente para darte los puntos por cada bicho muerto (si recibes ayuda de pets u otros pjs, no te sube puntos).

    Podría emplearse sin problema este script, creando una "Reputación de Evento" que subiría matando exclusivamente a bichos del respawn del Evento. Al finalizar el mismo, el GM habilita una piedra especial, donde los participantes en la Quest canjearán la "Reputación de Evento" lograda, variando el premio recibido en función de la cuantía de la misma. Obviamente, tras el canjeo de puntos, el contador de repu se pondrá a 0.

    Para evitar que algunos listillos intenten acumular reputación de un evento a otro, ésta se borrará automáticamente pasado X tiempo (pongamos, 24 horas).

    -Conclusión:

    Con tres scripts ya existentes, debidamente modificados y adaptados, tienes un sistema automático de respawn de criaturas para eventos, que reconoce y distingue perfectamente las criaturas de evento de las que no lo son, y que permite contabilizar de forma sencilla la aportación individual de cada jugador en la matanza del Evento, premiándole en su justa medida, ni más ni menos.
    Última edición por Harry_el_Sucio; 07-Sep-2014 a las 23:15

  6. #6
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    Re: Revisión del sistema de Quests y Eventos especiales

    A lo que me referia es si seria soportado en cuanto a recursos del servidor. No se, no seria tan descabellado pensar en unas posibles 200 personas. Aunque partiendo del intercambio de informacion que se da constatemente, tampoco deberia tener mucho problema.

  7. #7

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    Re: Revisión del sistema de Quests y Eventos especiales

    Tal y como lo planteo, no debería de haber problema.

    Si las champs son posibles, y cada PJ del servidor tiene su propio sistema de virtudes y de reputaciones, parece ilógico pensar que no fuera viable un sistema de estas características.

    Lo de las 200 personas... ¿Te refieres a jugadores simultáneos? Joder, ojalá tuviésemos ese bendito problema

  8. #8
    Avatar de Tinerfe el grande
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    Re: Revisión del sistema de Quests y Eventos especiales

    Yo estoy a muy favor de la sugerencia tema del script es importante, y bueno si no es posible si el GM ve que una persona es el que más daño le hizo a un npc o la persona que más está haciendo. Lo lógico es que esos premios se le den en mano a esa persona como ya dicen de darle la montura no dejarla ahi para que el sequito de tamers carroñeros se la disputen. Y por supuesto que los items que van al inventario sean newbis. Que aunque te mate la criatura en el último momento van a tu mochila en fantasma. Eso sumado a que los malos actos en los eventos no son suficientemente bien castigados, fui con una persona al evento de los piratas que atacaron Brit y la gente mató monturas en la isla esa. Para que se me entienda, matizar normas más detalladas de tipo no hagas X cosa que joderá el evento pena de 50ks de pececillos en jail...etc


    Un caso personal de mi experiencia en eventos a modo informativo por si interesa:
    Mi caso con el último aniversario de UA, fui el que más daño le hizo a Azaroth("Tom Sawyer fue el que más daño le causó a Azaroth"), en guerrero compitiendo con un séquito de wyrms. Me mató en el último momento y me lotearon todo los players, estoy seguro de que me fueron al inventario tintes de familiares y me los quitaron los player dejándome solo con una escritura de personalización newbi. Lo cual me dejó el amargo sabor de boca y la lección de no volver a ir a un evento.
    Última edición por Tinerfe el grande; 08-Sep-2014 a las 12:03

  9. #9

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    Re: Revisión del sistema de Quests y Eventos especiales

    Cita Iniciado por Tinerfe el grande Ver mensaje
    Yo estoy a muy favor de la sugerencia tema del script es importante, y bueno si no es posible si el GM ve que una persona es el que más daño le hizo a un npc o la persona que más está haciendo. Lo lógico es que esos premios se le den en mano a esa persona como ya dicen de darle la montura no dejarla ahi para que el sequito de tamers carroñeros se la disputen. Y por supuesto que los items que van al inventario sean newbis. Que aunque te mate la criatura en el último momento van a tu mochila en fantasma. Eso sumado a que los malos actos en los eventos no son suficientemente bien castigados, fui con una persona al evento de los piratas que atacaron Brit y la gente mató monturas en la isla esa. Para que se me entienda, matizar normas más detalladas de tipo no hagas X cosa que joderá el evento pena de 50ks de pececillos en jail...etc


    Un caso personal de mi experiencia en eventos a modo informativo por si interesa:
    Mi caso con el último aniversario de UA, fui el que más daño le hizo a Azaroth("Tom Sawyer fue el que más daño le causó a Azaroth"), en guerrero compitiendo con un séquito de wyrms. Me mató en el último momento y me lotearon todo los players, estoy seguro de que me fueron al inventario tintes de familiares y me los quitaron los player dejándome solo con una escritura de personalización newbi. Lo cual me dejó el amargo sabor de boca y la lección de no volver a ir a un evento.
    El GM tiene que controlar demasiadas cosas durante un evento. Si es él el que tiene que calcular, a ojo de buen cubero, quién es el PJ que más daño ha hecho al Boss... mal vamos. Sería muy subjetivo, y siempre se levantarían suspicacias entre los jugadores, con el consiguiente lloro y acusaciones en el juego y foro. El sistema debe de ser automatizado.

    En cuanto al problema que tuviste en el Evento que comentas, la solución que propones del premio newbie es buena, pero a veces los premios son armas y otros artefactos utilizables en PvP que no pueden ser newbies. Con el sistema de "Reputación de Evento" que propongo, cuyos puntos serían canjeables en una hipotética Piedra de Evento especial, el problema desaparecería (no te aparecerían objetos en tu cuerpo muerto, otros jugadores no podrían lootearte, tu premio lo sacarías bien en Rincón, o bien con la supervisión del GM organizador).

    ¿Cómo lo ves?

  10. #10
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    Re: Revisión del sistema de Quests y Eventos especiales

    La verdad lo veo bien, se evitarían lloros y quejas por el foro como la mia y de muchos otros.

  11. #11
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    Re: Revisión del sistema de Quests y Eventos especiales

    Seria como una reputacion de eventos entonces, con la diferencia de canjear puntos por objetos (tipo tickets de torneo). He de entender que quieres incluir el daño del Boss en este (ahorrandonos un mas bonito, en todos los sentidos, sistema de loot de Bosses).

    De todas formas, para mi, lo mas delicado es la gran ayuda que pueden aportar personajes que no van a ser tenidos en cuenta. Vale que todos sabremos que personajes llevar para lucrarnos mas pero, no olvidemos, que no estamos todos a la misma altura de eleccion. Concluyendo que los personajes tendran una relacion con el tipo de quest... Ejemplo: Quest 'Arnold Gay' (Boss) - Pets, Golems, NoMateFire - > Se llenara de domadores con wyrm, monturas y golems generalmente, despues irian algunos guerreros con golems y poca mas variedad. Desde este punto de vista parece importante hacer uso de estas prohibiciones/moderaciones, sobre todo en cuanto a mascotas se refiere (domadores veterinarios) porque produce "variedades" como las comentadas (Pets + Boos = 90% tamer).

    Deberia intentarse hacer, tambien, un sistema de beneficios en paralelo al daño ("reputacion de eventos"). Deducimos que la ayuda esta inversamente relacionada con la vida del objetivo y directamente con lo curado (cura producida). Podriamos partir de algo similar a 'intAyuda = intCureHits / intMaxHits'

    Otro tema seria cuanto valorar (intAyuda) las tipicas importantes protecciones. Esta claro que esto de facil no tiene nada... habria que controlar desde que los beneficios no se apliquen constantemente, sin sentido; ejemplo: te tiran proteccion/armadura reactiva (constatemente incluso) sin necesidad de esta (ya estas protegido/reactivo); hasta que no se haga "legalmente" todo el rato (ejemplo: desde y hasta que acaba el evento estan tirandose beneficios de proteccion a otros cumpliendo, con gran merito de delay eso si ¬¬', pero en situaciones innecesarias. Quizas podria activarse el script en ciertas zonas en las que se de por entendido que habra accion (respawns). Obviamente, los beneficios en general solo seran tenidos en cuenta sobre los otros jugadores/NPCs.

    Es un coñazo, pero es demasiado injusto para muchos a mi modo de verlo. Lo que se lograria es que la monotonia de plantillas de personajes no dependiese directamente del tipo y normas de evento. No se si me explico --' Como dije anteriormente, eventos en los que se permiten mascotas y habra Boss, deberia estar lleno de domadores veterinarios. Esto es obvio sabiendo que un domador siempre podra llevar un familiar y, no es que el solo pueda llevar monturas pero casi, ya que solo este podra curarlas. Con esto, a parte del resto de puntos en general, pero especialmente en esto: cambiaria el ambiente de los eventos de ser tenso y material a bueno y de colaboracion.

    El siguiente tema delicado es el de la montura. Queda un poco feo todo lo que proponeis, no se... Si siempre fue asi el sistema no se si es por algo o porque no se podia hacer de otra forma en su dia. Tambien hay que tener en cuenta que los domadores son los que mas daño y beneficios (intAyuda) pueden tener sobre cualquiera. Recuerdo de nuevo los grandes beneficios para ciertas plantillas relacionadas con ciertos tipos de evento, fracasando la siempre util variedad (aunque dependiendo del transfondo puede ser importante/recomendable que haya ciertas plantillas, aunque sean poco usuales: cerrajeros).

    Loco yo.

    P.D. Cosas como unas puertas cerradas y NPCs con armas, peligrosos, en un evento fomentarian plantillas como de cerrajeros y ladrones (siempre podra lucrarse con su magia y cura: "beneficios en general"). Podria agregarse a la informacion resumida con sus normas algo del tipo (Nivel: 1-5), dando posibilidad a que los jugadores se aludan. Si se necesita mas variedad implica mas dificultad, a mi modo de ver, es obvio que en esto tambien influyen los NPCs en general y ciertas cosas mas concretas.
    Última edición por Brejo; 08-Sep-2014 a las 16:44

  12. #12

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    Re: Revisión del sistema de Quests y Eventos especiales

    Yo viendo el servidor como esta no tocaría nada. Tal i como esta las scrip del servidor que cada ves que tocas algo jodes 10 no creo que se lleve a cabo el evento como lo estáis proponiendo.

  13. #13

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    Re: Revisión del sistema de Quests y Eventos especiales

    Cita Iniciado por Brejo Ver mensaje
    Seria como una reputacion de eventos entonces, con la diferencia de canjear puntos por objetos (tipo tickets de torneo). He de entender que quieres incluir el daño del Boss en este (ahorrandonos un mas bonito, en todos los sentidos, sistema de loot de Bosses).

    De todas formas, para mi, lo mas delicado es la gran ayuda que pueden aportar personajes que no van a ser tenidos en cuenta. Vale que todos sabremos que personajes llevar para lucrarnos mas pero, no olvidemos, que no estamos todos a la misma altura de eleccion. Concluyendo que los personajes tendran una relacion con el tipo de quest... Ejemplo: Quest 'Arnold Gay' (Boss) - Pets, Golems, NoMateFire - > Se llenara de domadores con wyrm, monturas y golems generalmente, despues irian algunos guerreros con golems y poca mas variedad. Desde este punto de vista parece importante hacer uso de estas prohibiciones/moderaciones, sobre todo en cuanto a mascotas se refiere (domadores veterinarios) porque produce "variedades" como las comentadas (Pets + Boos = 90% tamer).

    Deberia intentarse hacer, tambien, un sistema de beneficios en paralelo al daño ("reputacion de eventos"). Deducimos que la ayuda esta inversamente relacionada con la vida del objetivo y directamente con lo curado (cura producida). Podriamos partir de algo similar a 'intAyuda = intCureHits / intMaxHits'

    Otro tema seria cuanto valorar (intAyuda) las tipicas importantes protecciones. Esta claro que esto de facil no tiene nada... habria que controlar desde que los beneficios no se apliquen constantemente, sin sentido; ejemplo: te tiran proteccion/armadura reactiva (constatemente incluso) sin necesidad de esta (ya estas protegido/reactivo); hasta que no se haga "legalmente" todo el rato (ejemplo: desde y hasta que acaba el evento estan tirandose beneficios de proteccion a otros cumpliendo, con gran merito de delay eso si ¬¬', pero en situaciones innecesarias. Quizas podria activarse el script en ciertas zonas en las que se de por entendido que habra accion (respawns). Obviamente, los beneficios en general solo seran tenidos en cuenta sobre los otros jugadores/NPCs.

    Es un coñazo, pero es demasiado injusto para muchos a mi modo de verlo. Lo que se lograria es que la monotonia de plantillas de personajes no dependiese directamente del tipo y normas de evento. No se si me explico --' Como dije anteriormente, eventos en los que se permiten mascotas y habra Boss, deberia estar lleno de domadores veterinarios. Esto es obvio sabiendo que un domador siempre podra llevar un familiar y, no es que el solo pueda llevar monturas pero casi, ya que solo este podra curarlas. Con esto, a parte del resto de puntos en general, pero especialmente en esto: cambiaria el ambiente de los eventos de ser tenso y material a bueno y de colaboracion.

    El siguiente tema delicado es el de la montura. Queda un poco feo todo lo que proponeis, no se... Si siempre fue asi el sistema no se si es por algo o porque no se podia hacer de otra forma en su dia. Tambien hay que tener en cuenta que los domadores son los que mas daño y beneficios (intAyuda) pueden tener sobre cualquiera. Recuerdo de nuevo los grandes beneficios para ciertas plantillas relacionadas con ciertos tipos de evento, fracasando la siempre util variedad (aunque dependiendo del transfondo puede ser importante/recomendable que haya ciertas plantillas, aunque sean poco usuales: cerrajeros).

    Loco yo.

    P.D. Cosas como unas puertas cerradas y NPCs con armas, peligrosos, en un evento fomentarian plantillas como de cerrajeros y ladrones (siempre podra lucrarse con su magia y cura: "beneficios en general"). Podria agregarse a la informacion resumida con sus normas algo del tipo (Nivel: 1-5), dando posibilidad a que los jugadores se aludan. Si se necesita mas variedad implica mas dificultad, a mi modo de ver, es obvio que en esto tambien influyen los NPCs en general y ciertas cosas mas concretas.
    1-Bueno, eso de sistema de loot "más bonito en todos los sentidos" lo veo muy discutible. He estado en muchos eventos, y te aseguro que no han sido pocos en los que algunos hemos currado como negros, mientras otros miraban. Luego, cuando el bicho estaba a punto de morir, se apilaban todos como buitres alrededor, bloqueando el acceso al cadáver, y con la aspiradora puesta.

    Otras veces, conseguías pillar alguna bolsa o cheque. Al analizar, igual las bolsas estaban vacías, o con 4 gominolas (wtf) o el cheque era de 1 gp.

    Todas las ideas son mejorables, la mía también sin duda. Pero ojo, el sistema de loot de bosses actual (el clásico apiñarse y rapiñar en plan agonías todo lo que se pueda) deja mucho que desear. El que propongo es mucho más justo y equitativo.

    2-Entiendo el problema que planteas en cuanto a la diversidad de PJs y de funciones a realizar en dicho evento. Debes de tener en cuenta que un Evento puede plantearse de mil y una formas. El GM en cuestión puede diseñarlo para favorecer un tipo de plantilla u otra, o intentar fomentar un equilibrio. Tal y como se hacen las Quests normalmente, la plantilla efectiva por antonomasia es el tamer, seguida por el guerrero y, muy de lejos, el mago o mago nigro. Sin embargo, echándole un poco de imaginación y ganas, esto no tendría que ser necesariamente así.

    Ejemplos:

    -Poner bichos anti-mascotas: hay infinidad de bichos scripteados que pueden anular a un tamer por completo. Los hay que dispelean o devoran elfos (golems salvajes, dama de las nieves, etc), que inutilizan al golem (demonio arcano, guardián subterráneo), bichos que te matan a la montura de un golpe (Nigromante), que te dañan cada vez que golpean a tus mascotas (Rata Kalathik), etc.

    -Poner bichos anti-daño físico: esto haría que los magos cobrasen relevancia en la matanza de npcs. Este tipo de bichos sólo podrían morir a base de hechizos de mago o nigro. Podrían hacerse Quests pensadas exclusivamente para magos, u otras en que respawnearan bichos con distintos tipos de invulnerabilidades-debilidades. Así, cada clase de PJ (tamer, guerrero, mago, etc) tendría que centrarse en destruir cada clase de npcs, pudiendo todos sumar puntos por igual.

    - Realizar eventos de clanes/equipos:

    Podría ser una buena idea. Yo no recuerdo un evento de estas características. Normalmente se pide la cooperación entre todos los jugadores, pero muchas veces la gente se pasa este principio por el forro, ayudando a sus amigos, e ignorando a sus rivales/enemigos del día a día.

    El premio en este tipo de Eventos no sería individual, ni looteable, sino que todos los miembros del clan/equipo ganador recibirían el mismo premio (recordad los torneos de clanes, donde cada miembro del clan ganador recibía un manto de la muerte o similar).

    En estos eventos de clan, cada uno de los clanes participantes podría organizarse de la forma que considere más efectiva, en función de las características del propio evento. Podría haber cabida para tamers-bardos, guerreros, magos, cerrajeros, ladrones... y todos recibirían el mismo premio en caso de ganar. No tendrían que preocuparse de hacer mucho daño, ni de ser el máximo contendiente, sino de que su clan/equipo sea más efectivo que el resto de clanes.

    3- ¿Por qué es feo lo que proponemos con las monturas de evento? Sólo queremos que el premio gordo (montura especial u otro) se lo lleven aquellos que realmente lo merezcan, con la mayor participación y méritos en el desarrollo del evento.

    Feo es que lleves 10 horas currándote una quest, y que un tío loguee en los últimos 5 minutos y se lleve una monturaca pepina por la jeta. A más de uno se le han quitado ganas de participar en eventos especiales por cosas como ésta.

    Un saludete.
    Última edición por Harry_el_Sucio; 09-Sep-2014 a las 14:57

  14. #14

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    Re: Revisión del sistema de Quests y Eventos especiales

    Harry tienes mucha razon en tu sugerencia, pero le veo una CONTRA enorme.

    Scriptear, el principal problema que le veo a tu sugerencia.
    Con la marcha de Shamino y el poco tiempo que saca Terrikate desde hace varios años veo dificil que se scriptee nada nuevo como lo que pides o si lo hacen tardaran mas o menos como en arreglar el tema del speed.

    Asiq seguiran haciendo los eventos como hasta ahora y COMO MUCHO os daran el reward a mano si no soys muchos en el...

  15. #15

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    Re: Revisión del sistema de Quests y Eventos especiales

    Cita Iniciado por Duhast Ver mensaje
    Harry tienes mucha razon en tu sugerencia, pero le veo una CONTRA enorme.

    Scriptear, el principal problema que le veo a tu sugerencia.
    Con la marcha de Shamino y el poco tiempo que saca Terrikate desde hace varios años veo dificil que se scriptee nada nuevo como lo que pides o si lo hacen tardaran mas o menos como en arreglar el tema del speed.

    Asiq seguiran haciendo los eventos como hasta ahora y COMO MUCHO os daran el reward a mano si no soys muchos en el...
    Entiendo que si no hay scripter operativo en estos momentos, terminarán por buscar alguno nuevo. Llegado el momento, sólo habría que upear la sugerencia y ver si es acogida de buen grado en circunstancias más favorables.

  16. #16
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    Re: Revisión del sistema de Quests y Eventos especiales

    Exacto, siempre puede hacerse como yo digo, si se ve que una persona hizo más daño a X npc, se le de la montura o el premio en mano.

  17. #17
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    Re: Revisión del sistema de Quests y Eventos especiales

    Cita Iniciado por Harry_el_Sucio Ver mensaje
    1-Bueno, eso de sistema de loot "más bonito en todos los sentidos" lo veo muy discutible. He estado en muchos eventos, y te aseguro que no han sido pocos en los que algunos hemos currado como negros, mientras otros miraban. Luego, cuando el bicho estaba a punto de morir, se apilaban todos como buitres alrededor, bloqueando el acceso al cadáver, y con la aspiradora puesta.

    Otras veces, conseguías pillar alguna bolsa o cheque. Al analizar, igual las bolsas estaban vacías, o con 4 gominolas (wtf) o el cheque era de 1 gp.

    Todas las ideas son mejorables, la mía también sin duda. Pero ojo, el sistema de loot de bosses actual (el clásico apiñarse y rapiñar en plan agonías todo lo que se pueda) deja mucho que desear. El que propongo es mucho más justo y equitativo.

    2-Entiendo el problema que planteas en cuanto a la diversidad de PJs y de funciones a realizar en dicho evento. Debes de tener en cuenta que un Evento puede plantearse de mil y una formas. El GM en cuestión puede diseñarlo para favorecer un tipo de plantilla u otra, o intentar fomentar un equilibrio. Tal y como se hacen las Quests normalmente, la plantilla efectiva por antonomasia es el tamer, seguida por el guerrero y, muy de lejos, el mago o mago nigro. Sin embargo, echándole un poco de imaginación y ganas, esto no tendría que ser necesariamente así.

    Ejemplos:

    -Poner bichos anti-mascotas: hay infinidad de bichos scripteados que pueden anular a un tamer por completo. Los hay que dispelean o devoran elfos (golems salvajes, dama de las nieves, etc), que inutilizan al golem (demonio arcano, guardián subterráneo), bichos que te matan a la montura de un golpe (Nigromante), que te dañan cada vez que golpean a tus mascotas (Rata Kalathik), etc.

    -Poner bichos anti-daño físico: esto haría que los magos cobrasen relevancia en la matanza de npcs. Este tipo de bichos sólo podrían morir a base de hechizos de mago o nigro. Podrían hacerse Quests pensadas exclusivamente para magos, u otras en que respawnearan bichos con distintos tipos de invulnerabilidades-debilidades. Así, cada clase de PJ (tamer, guerrero, mago, etc) tendría que centrarse en destruir cada clase de npcs, pudiendo todos sumar puntos por igual.

    - Realizar eventos de clanes/equipos:

    Podría ser una buena idea. Yo no recuerdo un evento de estas características. Normalmente se pide la cooperación entre todos los jugadores, pero muchas veces la gente se pasa este principio por el forro, ayudando a sus amigos, e ignorando a sus rivales/enemigos del día a día.

    El premio en este tipo de Eventos no sería individual, ni looteable, sino que todos los miembros del clan/equipo ganador recibirían el mismo premio (recordad los torneos de clanes, donde cada miembro del clan ganador recibía un manto de la muerte o similar).

    En estos eventos de clan, cada uno de los clanes participantes podría organizarse de la forma que considere más efectiva, en función de las características del propio evento. Podría haber cabida para tamers-bardos, guerreros, magos, cerrajeros, ladrones... y todos recibirían el mismo premio en caso de ganar. No tendrían que preocuparse de hacer mucho daño, ni de ser el máximo contendiente, sino de que su clan/equipo sea más efectivo que el resto de clanes.

    3- ¿Por qué es feo lo que proponemos con las monturas de evento? Sólo queremos que el premio gordo (montura especial u otro) se lo lleven aquellos que realmente lo merezcan, con la mayor participación y méritos en el desarrollo del evento.

    Feo es que lleves 10 horas currándote una quest, y que un tío loguee en los últimos 5 minutos y se lleve una monturaca pepina por la jeta. A más de uno se le han quitado ganas de participar en eventos especiales por cosas como ésta.

    Un saludete.
    1 - Con lo del 'sistema de loot de Bosses mas bonito en todos los sentidos' me refiero a uno mejor al actual, bonito por justo y por el trabajo de implementarlo. No digo que el presente sea justo.

    2 - Estoy de acuerdo.

    3 - Es feo porque no es justo, tambien puede llevar todo el evento un mago que curo en su gran parte, resucito, paralizo, bloqueo e incluso hizo algo de daño. Podria considerarse un bloqueo mucho mas util que el trabajo que hacen 10 personas, practicamente imposible de controlar pero para que nos hagamos a una idea (como la de curar/resucitar, puede que sin su influencia hubieses muerto junto posible golem, etc.). Es necesario un "sistema de beneficios" justamente proporcional y en referencia al de daño que comentas.

    Tampoco veo necesario hacer una disputa final, el que reuna mayor numero de beneficios generales la gana y punto. Tambien decia lo de feo en referencia a esto: queda mas bonito que muera el Boss y la montura que lo sostenia (lo tipico y logico) sea propiedad del ganador e invulnerable que llendo directamente a la mochila.

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