¿ Estaríais a favor de estas sugerencias ? aviso, TOCHOPOST

[neale]

Otra cosa que veo extraña es que un guerrero no tenga forma de doparse vs mago, me explico un mago a + armor - daño. Un guerrero por muy dopado de resist que esté no le afecta nada, no se nota casi... y solamente puede doparse el daño... Y añado que una armor eclipse sin encantar ya hace que cualquier arco/ballesta +21 sea useless...


Sobre lo que dice Saw, yo en objetivos después de revisar el daño del forul, los arcos/ballestas a las armors, la siguiente lista que haría, serían los pepos que lanza un mago bufado de eval... Y no estaría mal que más gente hiciera cosillas.... si queremos esto equilibrado pal verano...

Toda la razón, mientras el mago depende de la armor que tenga para aguantar al guerrero, el guerrero depende de la suerte a la hora de resistir la magia para poder aguantar al mago, incluso si se va dopado de resistencia mágica que muy poco se nota o absolutamente nada.
En su momento propuse la idea de que las armors tales como irido, suboscuridad (la de mago incluida) y obsidiana pudiesen tener X% de resistencia al fuego (con esto no se resiste más la magia, sino que se reduce el daño producido por los hechizos de fuego) de esta manera poder darle salida a estas armors que apenas se utilizan o simplemente no se usan.

[neale]

Respecto a los bastones, veo necesario que se use una skill para poder bloquear los golpes, no se como se puede realizar una acción por el simple hecho de llevar un ítem, mientras aquellos que usan escudo tengan que tener una skill para hacer esa misma acción.
Volver a los escudos tampoco lo veo necesario, los bastones están ahí para algo y tampoco estoy de acuerdo en que todos los bastones den la misma defensa, al igual que los escudos tiene que haber variedad, daría un máximo de bloqueo de 35 a aquellos que tengan la repu de ocllo y utilicen su bastón, y un mínimo de 15 y un máximo de 30 a los que hacen los escribas.

[Ramadan]

Otra cosa que veo extraña es que un guerrero no tenga forma de doparse vs mago, me explico un mago a + armor - daño. Un guerrero por muy dopado de resist que esté no le afecta nada, no se nota casi... y solamente puede doparse el daño... Y añado que una armor eclipse sin encantar ya hace que cualquier arco/ballesta +21 sea useless...


Sobre lo que dice Saw, yo en objetivos después de revisar el daño del forul, los arcos/ballestas a las armors, la siguiente lista que haría, serían los pepos que lanza un mago bufado de eval... Y no estaría mal que más gente hiciera cosillas.... si queremos esto equilibrado pal verano...

Puede que a pelo, con una ballesta pesada +21, no le hagas más de 20 de daño a una eclipse de mago. Sobre el dope del mago y del guerrero tienes toda la razón. No hay nada que un guerrero pueda hacer para contrarrestar los efectos del eval. Y esa desventaja lleva así muchos años. Quizás la gente no se ha quejado por que en su día la gente tampoco iba siempre dopada de eval como sucede a día de hoy. Eso ya lo veremos más adelante y quizás con un poco de suerte cambien incluso el modo de defensa de la resistencia mágica.

[Sir Drunk]

Se capo el resist por que desbalanceaba, fue algo ke pidieron los players hace años. Que a partir de un cierto % de resist dejaras de resistir magias enteras y se minimizara el impacto del daño que reduce la magia a partir de cierto nivel de skill de resist. Por que la gente se ponia con 140 de resist y cosas asi... y era casi imposible colarle un combo

[SaW]

Por eso se propone capar también el Evaluar, porque si esta capada la resist, pero el eval te lo puedes poner por las nubes, entonces también desvalancea tela.
No opinó que haya que ponerle Dopes al guerrero para que aguante las magias de un mago, lo que opino es que directamente se quite el dope de eval del mago.
Como dije arriba, la gente se dopa a saco con los items que hay de Eval y es imposible aguantarlo, pero ya no solo el guerrero, sino también el mago.

[Harry_el_Sucio]

Respecto a los bastones, veo necesario que se use una skill para poder bloquear los golpes, no se como se puede realizar una acción por el simple hecho de llevar un ítem, mientras aquellos que usan escudo tengan que tener una skill para hacer esa misma acción.
Volver a los escudos tampoco lo veo necesario, los bastones están ahí para algo y tampoco estoy de acuerdo en que todos los bastones den la misma defensa, al igual que los escudos tiene que haber variedad, daría un máximo de bloqueo de 35 a aquellos que tengan la repu de ocllo y utilicen su bastón, y un mínimo de 15 y un máximo de 30 a los que hacen los escribas.

¿De verdad ves lógico gastar 100 de skill para que el porcentaje de bloqueo pueda ser de 15%?

¿Me estás comparando la dificultad de crear escudos de mineral con la de obtener bastones con una defensa razonable?

No me parece serio decir que "igual que los escudos tiene que haber variedad" cuando TÚ ELIGES LA GAMA con la que quieres fabricar el escudo, sabiendo de antemano el porcentaje de bloqueo que vas a sacar por cada escudo fabricado. ¿Acaso veías en el PvP a gente con escudos de hierro, aqua o black rock, por poner algunos ejemplos? NO. Siempre solían ser de mineral dragón o eclipse, con porcentajes de bloqueo rondando el 40%

En definitiva, tengamos en cuenta los siguientes puntos y reflexionemos un poco:

1- Obtención de materias primas para bastones y escudos:

Escudos: Enciendes macro de minar y esperas a tener suficiente mineral para hacerte una buena tanda de escudos. De vez en cuando, cabe la posibilidad de que respawneen bichos y te maten. No menciono a los típicos PKs de las minas porque se extinguieron en UA hace siglos.

Bastones: Bods, madera mágica, madera muerta, ojos de newton y algún otro reg. Iremos por partes:

Los bods se recogen cada dos horas. Tienes que esperar a que te salgan justo los que necesitas. El proceso puede alargarse una barbaridad.

Madera mágica tienes que ir a buscarla a la isla mágica, donde SIEMPRE HAY BICHOS, algo que no siempre sucede en las minas.

Madera muerta y ojos de newton son regs que sólo se obtienen al dropearlos ciertos npcs, por lo que tienes la OBLIGACIÓN DE HACER PVM

Conclusión:

El proceso para hacer bastones es infinitamente más tedioso y cansino que el de fabricación de escudos. Punto muy en contra de los bastones frente a los escudos.

2- Probabilidad de obtener %bloqueo en bastones y escudos

Escudos: certeza absoluta.

Cuando vas a fabricarlos, sabes de antemano que el escudo te dará bloqueo -algo que no sucede con los bastones- y sabes exactamente qué % de bloqueo te dará en función de la gama de mineral que escojas.

Bastones: incertidumbre absoluta.

Después de pegarte la paliza con el asunto de los bods, tienes un pergamino rúnico que te dará la opción de sacar una media de 10-12 bastones. Cada vez que fabriques uno, se generará aleatoriamente un bastón de Clérigo, Combatiente o Defensa. Los que dan % de bloqueo son los de Defensa. De entrada, nos encontramos con que tenemos 1/3 de posibilidades de que cada bastón generado nos dé % de bloqueo.

Pero ahí no acaba la cosa: al crear los bastones, no tenemos la opción de "elegir gama" como sucede al crear los escudos. El rango de % de bloqueo actual oscila entre los 15% y el 27% -si me equivoco, corregidme- por lo que las probabilidades de obtener un bastón que te dé un porcentaje de bloqueo digno se reducen más drásticamente si cabe.

Añado como dato mi experiencia personal después de crear una burrada de bastones: 2/3 de dichos bastones se fueron directamente a la papelera de reciclaje.

Conclusión: comparar la presunta "variedad" de escudos y bastones es una broma de mal gusto. En el caso de los escudos SIEMPRE vas a fabricar el objeto que deseas con el porcentaje de bloqueo que deseas. En el caso de los bastones, estás literalmente VENDIDO al puñetero azar, con unas probabilidades nefastas de obtener objetos útiles y, además, con un proceso de fabricación mucho más cansino y costoso.

3- Skill de parry en escudos y bastones ¿Obligatoria o no?

Escudos: sí. Como es lógico, siempre ha sido así.

Bastones: actualmente no es requerida, pero podría serlo en un futuro próximo.

Entiendo que muchos no vean lógico que un objeto te regale % de bloqueo por la cara, cuando de toda la vida se necesitó invertir 100 puntos del skillcap en la habilidad parry. Se entienden las quejas, fundamentalmente de los guerreros.

Ahora bien, tengamos en cuenta que el bloqueo que dan los bastones es muy inferior al que se obtenía con los escudos. Tengamos en cuenta también que en un futuro inminente, van a ser eliminadas las armaduras fénix y los encantamientos/refuerzos de armaduras de mago. Asimismo, muchos estamos pidiendo la eliminación/reducción de dopes de eval y ss, que es otro de los atractivos fundamentales de los bastones.

Me parecería RIDÍCULO que se requieran 100 puntos de skill para luego tener que tirar de bastones con una mierda de bloqueo de 15-30% de bloqueo. Bastones que quizá -y previo acuerdo y votación de los jugadores- pierdan los dopes de eval y ss, su principal atractivo en cuanto a bonificación de skills. Bastones que, como ya hemos visto antes, son mucho más difíciles de obtener que los escudos, y que no sabes si te saldrán de combatiente, clérigo o defensa (los dos primeros, totalmente useless contra guerreros).

CONCLUSIONES GENERALES:

Yo sólo veo 2 soluciones viables:

a) Poner los escudos tal y como estaban antes de la capada y lavarnos las manos. Solución fácil y rápida.

b) Requerir la skill de parry en los bastones:

En tal caso, DEBERÍAN ir aparejados los siguientes cambios:

-Poder elegir el tipo de bastón que vas a fabricar: combatiente, clérigo o defensa.

-Establecer un porcentaje de bloqueo fijo y decente (que para eso pedirá la skill de parry) en un valor en torno a 35-40%. O bien que al fabricar los bastones se pida una pequeña cantidad de mineral en la mochila y, en función de la calidad del mineral, el bastón salga con un % de bloqueo predefinido para cada gama (Ej: hierro, 5% de bloqueo..... eclipse, 40% bloqueo)

-Bonificaciones de skill aleatorias: entre 5-10 puntos. Quedarían eliminadas de los bastones las de eval y ss, por influir directamente en el daño de los hechizos, y si acaso, pacificar y provocar, que honestamente no las quiere ni Peter cuando se están fabricando los bastones.

Aquí tendrías, Neale, el componente de azar que tan necesario te parece.

No sé qué pensaréis los demás, pero a mí me parecen ambas soluciones (la clásica y la nueva) las mejores y más equilibradas, de largo.

[neale]

¿De verdad ves lógico gastar 100 de skill para que el porcentaje de bloqueo pueda ser de 15%?

¿Me estás comparando la dificultad de crear escudos de mineral con la de obtener bastones con una defensa razonable?

No me parece serio decir que "igual que los escudos tiene que haber variedad" cuando TÚ ELIGES LA GAMA con la que quieres fabricar el escudo, sabiendo de antemano el porcentaje de bloqueo que vas a sacar por cada escudo fabricado. ¿Acaso veías en el PvP a gente con escudos de hierro, aqua o black rock, por poner algunos ejemplos? NO. Siempre solían ser de mineral dragón o eclipse, con porcentajes de bloqueo rondando el 40%

En definitiva, tengamos en cuenta los siguientes puntos y reflexionemos un poco:

1- Obtención de materias primas para bastones y escudos:

Escudos: Enciendes macro de minar y esperas a tener suficiente mineral para hacerte una buena tanda de escudos. De vez en cuando, cabe la posibilidad de que respawneen bichos y te maten. No menciono a los típicos PKs de las minas porque se extinguieron en UA hace siglos.

Bastones: Bods, madera mágica, madera muerta, ojos de newton y algún otro reg. Iremos por partes:

Los bods se recogen cada dos horas. Tienes que esperar a que te salgan justo los que necesitas. El proceso puede alargarse una barbaridad.

Madera mágica tienes que ir a buscarla a la isla mágica, donde SIEMPRE HAY BICHOS, algo que no siempre sucede en las minas.

Madera muerta y ojos de newton son regs que sólo se obtienen al dropearlos ciertos npcs, por lo que tienes la OBLIGACIÓN DE HACER PVM

Conclusión:

El proceso para hacer bastones es infinitamente más tedioso y cansino que el de fabricación de escudos. Punto muy en contra de los bastones frente a los escudos.

2- Probabilidad de obtener %bloqueo en bastones y escudos

Escudos: certeza absoluta.

Cuando vas a fabricarlos, sabes de antemano que el escudo te dará bloqueo -algo que no sucede con los bastones- y sabes exactamente qué % de bloqueo te dará en función de la gama de mineral que escojas.

Bastones: incertidumbre absoluta.

Después de pegarte la paliza con el asunto de los bods, tienes un pergamino rúnico que te dará la opción de sacar una media de 10-12 bastones. Cada vez que fabriques uno, se generará aleatoriamente un bastón de Clérigo, Combatiente o Defensa. Los que dan % de bloqueo son los de Defensa. De entrada, nos encontramos con que tenemos 1/3 de posibilidades de que cada bastón generado nos dé % de bloqueo.

Pero ahí no acaba la cosa: al crear los bastones, no tenemos la opción de "elegir gama" como sucede al crear los escudos. El rango de % de bloqueo actual oscila entre los 15% y el 27% -si me equivoco, corregidme- por lo que las probabilidades de obtener un bastón que te dé un porcentaje de bloqueo digno se reducen más drásticamente si cabe.

Añado como dato mi experiencia personal después de crear una burrada de bastones: 2/3 de dichos bastones se fueron directamente a la papelera de reciclaje.

Conclusión: comparar la presunta "variedad" de escudos y bastones es una broma de mal gusto. En el caso de los escudos SIEMPRE vas a fabricar el objeto que deseas con el porcentaje de bloqueo que deseas. En el caso de los bastones, estás literalmente VENDIDO al puñetero azar, con unas probabilidades nefastas de obtener objetos útiles y, además, con un proceso de fabricación mucho más cansino y costoso.

3- Skill de parry en escudos y bastones ¿Obligatoria o no?

Escudos: sí. Como es lógico, siempre ha sido así.

Bastones: actualmente no es requerida, pero podría serlo en un futuro próximo.

Entiendo que muchos no vean lógico que un objeto te regale % de bloqueo por la cara, cuando de toda la vida se necesitó invertir 100 puntos del skillcap en la habilidad parry. Se entienden las quejas, fundamentalmente de los guerreros.

Ahora bien, tengamos en cuenta que el bloqueo que dan los bastones es muy inferior al que se obtenía con los escudos. Tengamos en cuenta también que en un futuro inminente, van a ser eliminadas las armaduras fénix y los encantamientos/refuerzos de armaduras de mago. Asimismo, muchos estamos pidiendo la eliminación/reducción de dopes de eval y ss, que es otro de los atractivos fundamentales de los bastones.

Me parecería RIDÍCULO que se requieran 100 puntos de skill para luego tener que tirar de bastones con una mierda de bloqueo de 15-30% de bloqueo. Bastones que quizá -y previo acuerdo y votación de los jugadores- pierdan los dopes de eval y ss, su principal atractivo en cuanto a bonificación de skills. Bastones que, como ya hemos visto antes, son mucho más difíciles de obtener que los escudos, y que no sabes si te saldrán de combatiente, clérigo o defensa (los dos primeros, totalmente useless contra guerreros).

CONCLUSIONES GENERALES:

Yo sólo veo 2 soluciones viables:

a) Poner los escudos tal y como estaban antes de la capada y lavarnos las manos. Solución fácil y rápida.

b) Requerir la skill de parry en los bastones:

En tal caso, DEBERÍAN ir aparejados los siguientes cambios:

-Poder elegir el tipo de bastón que vas a fabricar: combatiente, clérigo o defensa.

-Establecer un porcentaje de bloqueo fijo y decente (que para eso pedirá la skill de parry) en un valor en torno a 35-40%. O bien que al fabricar los bastones se pida una pequeña cantidad de mineral en la mochila y, en función de la calidad del mineral, el bastón salga con un % de bloqueo predefinido para cada gama (Ej: hierro, 5% de bloqueo..... eclipse, 40% bloqueo)

-Bonificaciones de skill aleatorias: entre 5-10 puntos. Quedarían eliminadas de los bastones las de eval y ss, por influir directamente en el daño de los hechizos, y si acaso, pacificar y provocar, que honestamente no las quiere ni Peter cuando se están fabricando los bastones.

Aquí tendrías, Neale, el componente de azar que tan necesario te parece.

No sé qué pensaréis los demás, pero a mí me parecen ambas soluciones (la clásica y la nueva) las mejores y más equilibradas, de largo.

Ahora te pongo como ejemplo los bods de herrería, tienes que juntar los bods necesarios (existe más variedad que las de escriba) completarlos con 1000 de mineral (hoy en día casi nadie mina) haciendo las armaduras, contando que no se falle, hacer las armas con más mineral, esperar que te toque el que te sea útil ("soberanas" salen muy pocas), las demás apenas las usan, comparado con el escriba el gasto es mayor.
También podemos añadir que al guerrero debemos equiparlo con arco, sino se come los mocos en el PvP, y como en el server tenemos arcos y ballestas de sobra que sean utiles (ironia)... Necesitamos ir de PVM y tener bastante suerte para obtener un arco y una ballesta decente.

Por cierto si que vi a gente con escudo por debajo de dragón los "escudeiros de madeira" solían ir con escudos de madera y armaduras de cuero para el PvP (cuado aun existían las armas +21) solían morir pocas veces, buenos tiempos aquellos.

Conclusión:
El mago puede necesita bastón defensa solo para hacerle frente al guerrero, vs mago da igual, y el guerreo necesita de sus armas para hacerle frente al mago o al guerrero, pero claro el mago o el guerrero mago siempre puede irse de runa cuando le de la gana.

Te quejas de que den poca defensa gastando una skill, los guerreros se suben todas las skill, pero no siempre usan aquellas cosas por las que subieron su skill, no todos llevan armas +15 o superior, la única diferencia es que las armas llevan puestas más de 10 años y los bastones comenzaron a usarse hace 3 años, si la cosa fuese al revés, habría muchas bastones de defensa y pocas armas.

PD: para darle más salida a los bastones dejaba las de clerigo y defensa, eliminaba por completo las de combatiente (no pintan nada en el juego)

[Harry_el_Sucio]

Ahora te pongo como ejemplo los bods de herrería, tienes que juntar los bods necesarios (existe más variedad que las de escriba) completarlos con 1000 de mineral (hoy en día casi nadie mina) haciendo las armaduras, contando que no se falle, hacer las armas con más mineral, esperar que te toque el que te sea útil ("soberanas" salen muy pocas), las demás apenas las usan, comparado con el escriba el gasto es mayor.
También podemos añadir que al guerrero debemos equiparlo con arco, sino se come los mocos en el PvP, y como en el server tenemos arcos y ballestas de sobra que sean utiles (ironia)... Necesitamos ir de PVM y tener bastante suerte para obtener un arco y una ballesta decente.

Por cierto si que vi a gente con escudo por debajo de dragón los "escudeiros de madeira" solían ir con escudos de madera y armaduras de cuero para el PvP (cuado aun existían las armas +21) solían morir pocas veces, buenos tiempos aquellos.

Conclusión:
El mago puede necesita bastón defensa solo para hacerle frente al guerrero, vs mago da igual, y el guerreo necesita de sus armas para hacerle frente al mago o al guerrero, pero claro el mago o el guerrero mago siempre puede irse de runa cuando le de la gana.

Te quejas de que den poca defensa gastando una skill, los guerreros se suben todas las skill, pero no siempre usan aquellas cosas por las que subieron su skill, no todos llevan armas +15 o superior, la única diferencia es que las armas llevan puestas más de 10 años y los bastones comenzaron a usarse hace 3 años, si la cosa fuese al revés, habría muchas bastones de defensa y pocas armas.

PD: para darle más salida a los bastones dejaba las de clerigo y defensa, eliminaba por completo las de combatiente (no pintan nada en el juego)

1- Asunto de los Bods

Estamos comparando los escudos y los bastones, y de si va a compensar gastar 100 puntos de skill para tener un bloqueo de mierda en el 70-90% de los casos. Sabemos de sobra que no.

A los que sólo usáis guerrero os molará mazo la idea, a los que usamos mago, ni un poquito. La capada del escudo fue una penalización muy seria; añadir ahora el requisito de la skill de parry manteniendo el irrisorio % de bloqueo de los bastones sería otra penalización brutal, el colmo. El siguiente paso sería obligarnos a ir en bolas.

Esto no me impide reconocer que tienes razón en lo asqueroso que resulta completar bods de herrero para sacar armas decentes. Pero la solución no pasa por equiparar la frustración de fabricar bastones a la de fabricar armas con bod de herrería. Yo optaría por eliminar de la lista de bods de herrero todos aquellos bods de minerales de mierda por debajo de los que dan armas de poder. ¿Alguien se molesta en completar bods que te dan armas de potencia/fuerza? Todo dios los tira al suelo, ni los newbies les dan salida. Estaría a favor de una sugerencia en la que se facilite la obtención de bods de herrero útiles, y que el coste total de mineral sea algo menor. Ello abarataría a su vez el equipo del guerrero, reduciendo la diferencia de costes entre equipos de guerreros y magos. Pero eso es otra historia y el hilo no trata de eso.

Por otro lado, me parece de risa que digas que las armas +15 de defensa y de acierto no son útiles. Perdona, pero siguen siendo armas +15. Que no tengan el dope de 20-25 puntos de tácticas no quiere decir que no metan. Cumplen su función, que es pegar hostias considerables. Un bastón de combatiente o de clérigo NO SIRVE de nada contra un guerrero. En todo caso, la comparación sería válida si hubiera pedido la posibilidad deelegir la skill de bonificación de los bastones, esto es, elegir siempre que sean de Eval, SS, Medit, o lo que me salga de la entrepierna. Y no es el caso.

2- Asunto "Escudeiros de Madeira".

Vamos a ser serios, por favor. Ignoro si es verdad eso de que "morían poco" con semejante mierda de escudos y armaduras de cuero, pero permíteme que lo dude y me descojone.

Sea como sea, me parece bastante absurdo poner casos frikis y aislados que no representan ni de coña la realidad del servidor. Pues claro que en los 13-15 años que lleva abierto el servidor se ha visto de todo. Como a esos tíos les iba muy bien con los escudos de madera, y morían poco -según tú- ¿Por qué no eliminamos todos los escudos que no sean de madera?

Como seguro que ha habido gente que mataba con armas de potencia o peores... ¿Por qué no eliminamos todas las armas por encima de +6?

Con todos mis respetos, dejémonos de tonterías y de buscarle los tres pies al gato con ejemplos chorras.

3- Tus conclusiones:

"Un mago sólo necesita bastón de defensa para hacerle frente a los guerreros, contra los magos no".

Gran argumento. Estamos hablando de equilibrar el PvP entre magos y guerreros en los últimos 25 hilos, incidiendo todos en la necesidad de cargarse las fénix y refuerzos de armaduras -magos incluidos- para mejorar, entre otras cosas, las condiciones de los guerreros, y ahora vas y te sales por peteneras.

Por esa regla de tres:

"Dejemos las fénix y los encantamientos y refuerzos tal y como están, total, sólo influyen en el pvp de magos contra guerreros, en el magos contra magos no".

Luego sales con la tontería de irse de runa o no. Mezclando churras con merinas.

Has hecho que me acuerde de cierto iluminado, que se quejaba de que tenía pocos disparos a distancia el guerrero, y luego resulta que no tenía ni caballería para usar el divinum furis. Pero claro, es que si se ponía caballería, perdía la posibilidad de echarse protecciones de mago y de recallear de runa. Él quería todos los beneficios de ambas plantillas para su PJ.

Y por cierto: el recall de runa la gente lo usa con una macro de easyuo. Se puede hacer perfectamente una macro de easyuo para recallear de libro (siempre y cuando no estés en dungeon o Ilshenar) que funcione exactamente igual que la de runa. Y te digo que se puede porque yo la tengo.

En definitiva, no hace falta decir que discrepo totalmente de tus reflexiones sobre este asunto.

Un saludo.

[neale]

Como casi en todos los post, sacas tus conclusiones sobre lo que digo no son correctas.

Puse comparación de bods por el hecho de que sacaste el tema de los bods de escriba y el coñaso que es sacar los bastones, que siempre lo es en todos los casos no solo el escriba.

Usar skill para realizar la acción bloquear esta claro que se tiene que mirar, lo mismo con los guerreros vayan armados con la arma envenenada sin llevar la skill de envenenar.

Una arma +15 defensa claro que pega, pero la defensa teniendo arma a dos manos de poco te sirve, el de acierto vale, pero tal y como esta el pvp, o vas bien equipado o no haces casi nada con tu guerrero.

Escudeiros de madeira jajajaja... Te preguntabas si había gente que usaba escudos menores que dragón y simplemente te respondí, algún vídeo tengo para que lo veas aclarar tus dudas y te descojones más, morían poco porque eran buenos, solo eso.

Según yo nada, es según tu y tus conclusiones.

¿Dónde dije que un mago "sólo" se basta de bastón para hacerle frente a todo?
Claro que tendría que ir equipada tambien, solo digo que la defensa afecta solo contra el guerrero no contra un mago.

Caso de runa: hablo que todo mago y guerrero mago se van de runa a las primeras que se ven que no pueden con el rival, recall pota invis, cosa que con un guerrero caballero no puedes hacerlo y la solución de irte de libro solo en casos que estés fuera de una dungeon no es la solución.

Discrepas con lo haz entendido y lo respeto, pero no estoy de acuerdo.

En definitiva que se revise el uso de skill para los bastones y se aumente la defensa de estos, eliminar algunos bastones que no son nada útiles o sea una dopada.

[Ramadan]

Pero como os gusta iros por las ramas. Señores, los que llevamos aquí 7 años hemos ido siempre equipados con armas de poder, DE PODER, y nos hemos estado pegando con mil magos con escudos de dragón. Si, era difícil matarlos por que bloqueaban, pero no era una exageración tampoco. Con una katana de poder yo hacia un daño de 15-20 a una wyrm, y el mago hacia un daño parecido ( explos de 25, flames de 30...) y la katana pega bastante rápido. Si no eres de los que llevan un muñón por mano, puedes hacerte un PvP digno de 1-2 minutos, o mas, contra un mago y disfrutarlo. Habláis de escudeiros de madeira, esos que salían corriendo y rompían la tecla del flam sanct e in mani por que sino es imposible aguantar a ningún guerrero. Yo he salido en bolas contra gente con ballesta +15 y entre el fl sanct e in vas manis a veces me salvaba. Son casos puntuales. Si de verdad esas armaduras de cuero y escudos de madera era la hostia, ¿por que no se usan mas a menudo? De verdad, me parece ridículo lo que estáis tratando. Pensemos en un equilibrio para ambos bandos, no solo para unos.

[Harry_el_Sucio]

Pero como os gusta iros por las ramas. Señores, los que llevamos aquí 7 años hemos ido siempre equipados con armas de poder, DE PODER, y nos hemos estado pegando con mil magos con escudos de dragón. Si, era difícil matarlos por que bloqueaban, pero no era una exageración tampoco. Con una katana de poder yo hacia un daño de 15-20 a una wyrm, y el mago hacia un daño parecido ( explos de 25, flames de 30...) y la katana pega bastante rápido. Si no eres de los que llevan un muñón por mano, puedes hacerte un PvP digno de 1-2 minutos, o mas, contra un mago y disfrutarlo. Habláis de escudeiros de madeira, esos que salían corriendo y rompían la tecla del flam sanct e in mani por que sino es imposible aguantar a ningún guerrero. Yo he salido en bolas contra gente con ballesta +15 y entre el fl sanct e in vas manis a veces me salvaba. Son casos puntuales. Si de verdad esas armaduras de cuero y escudos de madera era la hostia, ¿por que no se usan mas a menudo? De verdad, me parece ridículo lo que estáis tratando. Pensemos en un equilibrio para ambos bandos, no solo para unos.

¿Lo que estamos tratando?

Pero si el ejemplo de los escudeiros de madeira lo ha sacado él, y le he básicamente lo mismo que tú: que no se vaya por las ramas con ejemplos puntuales y chorras. Yo ni sé quiénes eran esos tíos.

Espero seas tan amable de decirme en qué aspectos mis propuestas desequilibran el PvP de guerreros vs magos, y a favor o en contra de quién.

[Ramadan]

¿Lo que estamos tratando?

Pero si el ejemplo de los escudeiros de madeira lo ha sacado él, y le he básicamente lo mismo que tú: que no se vaya por las ramas con ejemplos puntuales y chorras. Yo ni sé quiénes eran esos tíos.

Espero seas tan amable de decirme en qué aspectos mis propuestas desequilibran el PvP de guerreros vs magos, y a favor o en contra de quién.

Me irrita que os pongáis a hacer análisis de cosas chorras y sin sentido. Con sinceridad, la opinión de neale para mi no vale casi nada, simplemente por que no es imparcial y va casi siempre por su interés. No se trata ni de dopar al mago ni al guerrero, y tampoco se trata de eliminar el escudo ni el bastón. Desde mi punto de vista deben coexistir los dos y deben ser equitativos. ¿Quieres bloquear y ahorrarte una skill? Pues lleva bastón con un bajo porcentaje de bloqueo (como ahora vamos, que tampoco es que un 20% de bloqueo suponga que eres dios). ¿Quieres bloquear más que el bastón pero sacrificar una skill? Pues ponte escudo. Es muy fácil. Y es que es tan fácil como bajar el porcentaje del escudo si os parece que está muy "roto". A mi me parece que un escudo de dragón con un porcentaje en torno al 35% estaría más que bien (el de eclipse podría dar 37% o directamente que no se puedan hacer escudos de eclipse y así evitarnos más dopes). Yo creo que hay que ir a lo sencillo e ir bajando porcentajes hasta llegar a un equilibrio.

La resistencia mágica habría que retocarla, en eso coincidimos la mayoría de gente. No puede ser que un mago se plante con 120 eval y tu te pongas 145 resistencia mágica y seguir comiéndote flames de 45. Creo que deberías reducir daño en función de tu resistencia mágica, y esto se aplicaría a partir de 115 resistencia (para no estropear el gorro de resist), pero aun que tengas 145 resist, y el contrincante lleve 100 eval, seguirías comiendo el mismo daño que llevando 115 resist, es decir, que ese aumento de resistencia mágica, solo sirviese si el enemigo llevase eval por encima de 100. Espero haberme explicado bien.

[Marmota]

Si hay lag, no vale de nada los cambios, es por eso que la gente se va....Hay demasiados items sino vete a la cas de neale que se te peta la.placa base hahhahah

[neale]

Me irrita que os pongáis a hacer análisis de cosas chorras y sin sentido. Con sinceridad, la opinión de neale para mi no vale casi nada, simplemente por que no es imparcial y va casi siempre por su interés. No se trata ni de dopar al mago ni al guerrero, y tampoco se trata de eliminar el escudo ni el bastón. Desde mi punto de vista deben coexistir los dos y deben ser equitativos. ¿Quieres bloquear y ahorrarte una skill? Pues lleva bastón con un bajo porcentaje de bloqueo (como ahora vamos, que tampoco es que un 20% de bloqueo suponga que eres dios). ¿Quieres bloquear más que el bastón pero sacrificar una skill? Pues ponte escudo. Es muy fácil. Y es que es tan fácil como bajar el porcentaje del escudo si os parece que está muy "roto". A mi me parece que un escudo de dragón con un porcentaje en torno al 35% estaría más que bien (el de eclipse podría dar 37% o directamente que no se puedan hacer escudos de eclipse y así evitarnos más dopes). Yo creo que hay que ir a lo sencillo e ir bajando porcentajes hasta llegar a un equilibrio.

La resistencia mágica habría que retocarla, en eso coincidimos la mayoría de gente. No puede ser que un mago se plante con 120 eval y tu te pongas 145 resistencia mágica y seguir comiéndote flames de 45. Creo que deberías reducir daño en función de tu resistencia mágica, y esto se aplicaría a partir de 115 resistencia (para no estropear el gorro de resist), pero aun que tengas 145 resist, y el contrincante lleve 100 eval, seguirías comiendo el mismo daño que llevando 115 resist, es decir, que ese aumento de resistencia mágica, solo sirviese si el enemigo llevase eval por encima de 100. Espero haberme explicado bien.

No se donde ves mi interés ahí, solo digo para realizar la acción de bloqueo se necesite la skill escudo, como el caso del guerrero que para llevar un arma envenenada lleve la skill envenenar, digo que se tenga que aumentar la defensa en los bastones para ponerlos a punto, si mal no recuerdo el tope de bloqueo era 45% llevando el escudo invul, la obsidiana da lo mismo.

Presumes de llevar 7 años aquí, yo llevo 10 y no por ello llevo toda la razón, pueden compartir mi opinión o no, pero no velo por mi interés, quizás por los pixeles de la torre y poco más como dice marmota.

Las chorradas se la están sacando harry y tu, ya que solo le respondí a la duda que tenia y luego llevaron el tema a otro lugar.

[NimbuL]

Vamos a intentar poner un poco de cosas en claro, o al menos que yo veo que se deben quitar o cambiar.

Estais hablando de bastones ( lo siento pero estais poniendo unas parrafadas enormes en la q el 90% es tonteria y paso de leer a conciencia ), q quereis un blokeo con baston ? pues q se pongan la skill de parry para eso , igual q ( aunq ya no se ve ) no veras guerreros con escudo sin la skill para blokear. Tambien se puede hacer una cosa con el tema de los bods ( aki voy a soltar quiza una pollada como un camion pero nunka hice esos bods ), creo q llevan un sistema similar a los de herreria no ? pues bien que se haga como para las armas , si tienes q hacer un bod largo de circulo 8 q te den bastones de maximo % de blokeo ( q yo no pondria bajo ningun concepto mas de 30 , ya q blokear 1 de cada 4 es bastante en mi opinion [no me digais ahora que puede q no blokees ninguna porq tb puede q las blokees todas ]) y si es un bod largo de lvl 1 que te de el % mas bajo posible ( pongamos 15% x decir ).

Hay bastones totalmente inutiles que no sirven para nada ( me refiero a las skills q dan ) , que se eliminen del tiron.

El daño de un mago siempre debe ser un pelin superior al del guerrero en el sentido de armadura maxima , es decir, un guerrero se puede poner armors de hasta 47 de ar , y un mago de 30 ( creo ), asi q el siempre recibira mas daño , OJO , no quiero decir q deba reventar de un combo d esplo + flame , pero el daño si debe ser algo superior. No obstante se deberia hacer una revision de %daño con eval vs %resis, porq esta algo descompensado , deberia "matematizarse" un poko mas en el sentido de no poder meter un flame de 50 de un tio con 120 de eval vs 145 de resis.

Estoy poniendo casos hipoteticos, no quiere decir q sean datos 100% fiables , simplemente estoy diciendo algo orientatico.

Los escudos que se pusiera q fallara el hechizo no lo veo mal , y q tengan mayor % de blokeo q los bastones tmpoko, porq? por el simple hecho de que un mago que blokea y no falla casteo puede defenderse y atakar sin preocupacion. Es mi opinion, no digo que a todos os guste pero es lo q opino.

En resumen yo pondria : bastones a % fijo segun "gama" de 15 a 30 % de blokeo ( siempre que tenga la skill de blokear ) escudos con sus % habituales y q si blokean se les falle el cast.

Por ahi alguien dijo q un mago con escudo no es "real" o algo asi ( repito super posts tochos que no leo 100% x ser morralla muchas cosas ) y un guerrero con 1 arma de 2 manos aplicandose las vendas con la boka ? o un mago con baston de 2 manos? porq se implemento que los personajes con ambas manos ocupadas se tenian q quitar 1 de las 2 para pota? porq sino o se cortan una oreja con la espada o se dan un ostion con el escudo en los piños y aparte porq sino era una dopada no tener q calentarte la cabeza con las potas sin preocuparte de pegar o blokear

[Marmota]

Parar de especular. Quitar el lag del.servidor es lo unico que hay que hacer.

[Ramadan]

Parar de especular. Quitar el lag del.servidor es lo unico que hay que hacer.

Mutearte es lo que la comunidad necesita. El lag lleva desde tiempos inmemorables. ¿Te crees que el servidor esta abandonado por el lag? En parte si, pero eso es el 20% de los problemas del servidor. Intenta aportar algo mas que un "arregla el lag". Da razones y opina como el resto. Sino, no veo el motivo por el que posteas.

[Marmota]

El 20%!? Jajaja como has calculado eso?! Jajajja cuando yo jugaba aqui tu estabas.con el bibi asi que respeta a los veterenos.

[Harry_el_Sucio]

A Ramadan:

Lo de análisis chorras y sin sentido es tu opinión. Yo estoy tratando de aportar soluciones al tema del bloqueo. Una pasa por joderse los bastones y volver a los escudos de toda la vida. Otra pasa por hacer ajustes en los bastones, haciendo que requieran el uso de skill, pero poniendo un % de bloqueo fijo y similar al de los escudos de gama decente, y eliminando los dopes de skills que influyen en el daño.

Si se quitan los dopes de eval y ss de los bastones, y se eliminan capas de facción, el valor máximo de dope de eval sería 111 ( anillo +3, brazalete +3, túnica +5 ) con lo que vuestras preocupaciones con los flames de 50 y demás dejaría de tener sentido, y PROBABLEMENTE no habría que tocar nada del sistema del ressist, al menos en lo referente al daño máximo.

Que luego me salgan con los "escudeiros de madeira" para dar a entender que se puede ser muy pro con un 5% de bloqueo no es culpa mía.

A Nimbul:

Si para ti un 30% de bloqueo máximo es una sobrada gastando 100 puntos de skill, para mí también lo es que los guerreros podáis soltar hasta 8 virotazos seguidos (2 virotazos, poción, 2 virotazos, divinum furis, 2 virotazos, poción, 2 virotazos) del tirón, y con un delay mucho más corto que el casteo de hechizos de mago, y sin poder cortaros concentración. Entiendo que estés ansioso de sacar al JUAN ANTONELE y hacer destrozos sólo corriendo detrás de la peña con la ballesta equipada, pero así la gente se rallará y estaremos en las mismas. No digo ya cómo se te ve el plumero cuando afirmas que te parece perfecto eso de que los escudos corten concentración al bloquear. Así puedes violar tranquilamente a los magos sin que se cuelen un mísero in vas mani, que cada virotazo que tires le cortará el casteo sí o sí, bien le aciertes o bien te lo bloquee. Desde luego, si hacen caso a tus propuestas para "equilibrar" el PvP, yo chapo directamente y es que ni me paso por el foro.

Y efectivamente, se nota que no sabes cómo funciona el sistema de bods de escriba. Básicamente, lo que estás proponiendo lo que haría es que fuera MUCHO MÁS COMPLICADO sacar bastones de defensa decentes. ¿Bods largos distintos por cada círculo de escriba? ¿Estamos locos? Que quedamos 4 gatos, compañeros.

Lo que hay que hacer es no complicar más las cosas. De hecho, como ya he dicho antes, simplificaría también los bods de herrería para que sea más fácil sacar armas decentes, y que no te salgan bods largos para sacar mierdas de armas de potencia y fuerza que NO VA A USAR NADIE. Para llevar esas mierdas horribles ya tenemos las que dropean los bichos al hacer PvM, y que todos hacemos tickets, si es que simplemente no las dejamos desaparecer en los cuerpos de los npcs.

PD: estás en tu perfecto derecho de no leer los tochos. Yo prefiero seguir escribiéndolos para intentar analizar y argumentar de forma rigurosa y concienzuda. Si otros preferís hacer afirmaciones gratuitas sin explicar los porqués, o sin saber ni cómo funcionan las cosas en realidad (bods de escriba) también estáis en vuestro derecho, aunque lo único que hagáis es crear confusión.

Por mi parte, ya he dicho lo que tengo que decir sobre todos estos asuntos. Si los 3 gatos que estáis opinando ninguneáis las opiniones de los demás (Ramadán), o directamente reconocéis que pasáis hasta el culo de leerlas y las calificáis de morralla (Nimbul), es tontería invertir un solo segundo más de mi tiempo en dialogar con vosotros. Agur.

[Ramadan]

No es que las desprecie, es que haces un mundo de algo que no es. Y sobretodo entras al trapo de las chorradas de neale, con lo de escudeiros me refiero. Tus opiniones son respetables, pero tus parrafadas no me las leo. Sin acritud.