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Tema: Eres Ing. o I.Tectn. Informático? pues AHORA YA NO !!

  1. #1
    Avatar de Aakos Nhield
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    Eres Ing. o I.Tectn. Informático? pues AHORA YA NO !!

    Lo que oyes, si eres Ingeniero Informático, o Ingeniero Técnico en informática de cualquier rama, ahora mismo no eres nada. Leed los links que os presto a continuación:

    http://www.cpiia.org/index.php?optio...d=169&Itemid=1


    Asociación RITSI


    Huelga Informática | Por una Informática Digna


    Los ingenieros informáticos, en pie de guerra por su regularización profesional - 20minutos.es

    Este tema solo afecta a los Informáticos españoles, pero la gente sud-americana también podeis opinar (por supuesto)

    y no lo olvideis, El Miercoles dia 19 de noviembre HUELGA !!!

  2. #2
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    Respuesta: Eres Ing. o I.Tectn. Informático? pues AHORA YA NO !!

    si el enano fuera tecnico informatico... xd
    http://1.bp.blogspot.com/_483Wi6Iwluw/R_EhqgHLbRI/AAAAAAAAADE/pCTUxTwflac/S1600-R/labrujula.jpg

  3. #3
    Avatar de BorisGrushenko
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    Respuesta: Eres Ing. o I.Tectn. Informático? pues AHORA YA NO !!

    no entiendo nada, o sea q si no tienes la superior es como si no tuvieras grado, no??? yo lo que he oido es que tienes que hacer un master para igualarte a la "licenciatura", a la superior vamos.

  4. #4
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    Respuesta: Eres Ing. o I.Tectn. Informático? pues AHORA YA NO !!

    Huelga de Ingenieros Informáticos? Joder que vamos a hacer sin ellos día a día? XD

  5. #5
    Avatar de pabloaaaj
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    Respuesta: Eres Ing. o I.Tectn. Informático? pues AHORA YA NO !!

    y yo queria seguir algo de eso
    Llega el domingo, yo me preparo, me voy a ver al bicho colorado...



    http://pabloaaaj.elbruto.es/

  6. #6
    Avatar de Predator_Hunter
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    Respuesta: Eres Ing. o I.Tectn. Informático? pues AHORA YA NO !!

    A ver, mucho ojo con lo que se está diciendo por ahí que la carrera de Informática va a desaparecer o que no hay un Grado para cuando entre el Plan de Bolonia.

    Esto no es así, sino que se ha dicho para "causar la alarma" y la gente se mueva. La Ingeniería Informática sí que va a existir en el nuevo plan del Espacio Europeo de Educación Superior.

    El problema de todo esto viene a raíz de que, con el plan de Bolonia, se quiere suprimir la centralización de la creación de carreras universitarios. Ahora mismo, la potestad de crear una nueva carrera universitaria, recae en el Estado y más concretamente, en los Ministerios. Pues bien, el plan de Bolonia lo que hace es que cada Universidad decidirá qué carreras quiere crear. Bien, ¿Cómo van a hacer este cambio? Pues los Ministerios han usado las fichas de competencias y las atribuciones profesionales para hacer como un borrador para luego adaptar los nuevos Grados, Masters y Doctorados.

    Esto sentará, digamos, una base con la que las Universidades realizarán las homologaciones. Pero... ¿Cuál es el problema con la Ingeniería Informática (incluyendo las Técnicas)? Que nunca ha existido dichas fichas de competencia ni tampoco una regularización. Esto no quiere decir que no se vaya a crear dicho Grado de Informática, sino que se hará, pero de otra forma distinta a las Ingenierías que sí tienen dicha ficha (como por ejemplo, la Química, aunque no está tampoco muy contentos por lo que leí).

    Desde que se crearon dichas Ingenierías a principios de los 90, nunca se les han concedido ni competencias ni atribuciones profesionales. De ahí, que uno de los problemas de dichas carreras, es el llamado "intrusismo laboral", es decir, una persona que tenga la carrera de Telecomunicaciones puede desemplear las labores de un Ingeniero Informático. O gente que hizo FP de Informática optar a puestos de Analistas de Sistemas, que normalmente, se contrata a Ingenieros Informáticos para estos puestos.

    Es como si en una obra de construcción, el que tiene que poner los ladrillos, le piden que también haga los planos y diseños del edificio, efectúe los cálculos, compruebe qué material es mejor para usar dependiendo del tipo de terreno, sepa las leyes sobre construcción en dicho lugar.... etc.

    Con esto no es que se menosprecie ni a los de Teleco ni a los de FP. Son los que menos culpa tienen. Pero se tiene que comprender que se nos tienen que reconocer nuestras atributaciones. No que cualquiera que sepa machacar código pueda ir, y por pedir cobrar menos, sea contratado. Es un problema que existe hoy, existió hace 5 años y existió hace 10 años.

    Aprovechando el cambio de planes de estudio, se quería resolver de una vez por todas este problema, pero no ha podido ser. Aparte, esto tiene otra consecuencia, que es la creación de los Grados.

    Como dije antes, los Grados se harán, la carrera no desaparece (de hecho, la UNED tiene ya hecho un borrador para ofertarla el curso que viene, y me comentaron que en Madrid también). Pero sí que hay un problema, porque, al no existir ficha, las Universidades no cuentan con una base para crear dichos Grados. Esto lo que producirá es un libre albedrío para todas las Universidades al crear dichos Grados de Informática, desapareciendo así la troncalidad con la que cuenta dicha carrera.

    Al ser de esta manera, lo que algunos tememos es que las Universidades diversifiquen la carrera en varios Grados, es decir, hacemos el Grado de Informática, pero las asignaturas pertenecientes a Redes o Base de Datos, por ejemplo, se han pasado al Grado Técnico de Mantenimiento de Redes y Base de Datos.

    De esta manera, para que una persona quiera especializarse en algún campo de la Informática (actualmente podemos hacerlo mediante las optativas, es decir, orientarnos hacia un sector en concreto de la Informática que queramos trabajar), no sólo tendrá que tener el Grado de Informática, sino también el de Grado Técnico de Mantenimiento de Redes y Base de Datos. Asi que ya os podéis imaginar en el negocio que pueden hacer las Universidades....

    Por todo esto, es por lo que se quiere ir a la Huelga. Por supuesto, los primeros en apuntarse han sido los Colegios de Informáticos, principalmente porque es un problema que les afecta a ellos directamente (los Colegios de Ingenieros trabajan estrechamente con la Administración Pública. Si la Administración Pública no admite la existencia de atribuciones profesionales a los Ingenieros en Informática, pues los que estén inscritos en un Colegio de Informáticos lo tienen complicado para encontrar un puesto en la Administración, mientras que los de Teleco, al tener dichos atributos y estar regulado, lo tienen más fácil).
    Pero la verdad es que sólo ahora han decidido moverse, porque antes de saberse el cambio del plan de Bolonia, no movieron ni un dedo para resolver dicha situación.

    De todas maneras, sigue siendo un problema que nos afecta a los que estudiamos Ingeniería Informática (las Técnicas o la Superior) y a los que tienen dicho título.

    No es la "alarma social" que se ha querido crear porque no va a desaparecer dichas carreras ni tampoco es que el título ya no valga nada ni que no podamos trabajar fuera de España. Pero sí que es un problema para nuestro futuro laboral y ya es hora de que hagamos algo para cambiarlo.

    Más información, aquí:

    Huelga Informática | Por una Informática Digna

    Bolonia y la Ingeniería Informática
    Última edición por Predator_Hunter; 11-Nov-2008 a las 00:47

  7. #7

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    Respuesta: Eres Ing. o I.Tectn. Informático? pues AHORA YA NO !!

    Tu a un teleco lo pones a programar en en el llamado scrpting duro, o programacion de threads para obtener una ejecucion paralela u optimizacion de kernels o programacion de para sistemas etc etc y dura 3 dias en el puesto, claro, ellos piensan, gestionar una base de datos tipo Oracle que practicamente se gestiona ella solita no necesitas un Informatico pero que pasa cuando la BBDD se va al pedo ?? que te llaman a tí, que pasa cuando quieren informatizar de manera eficiente todos los datos que pueda manejar tu empresa? que te llaman a ti.

    Yo cuando quiero realizar una prueba de fuerzas e inercia no llamo a un quimico, llamo a un fisico.
    --------------------------------------------------------------------------
    No quarter !!!!
    No es que me caigas mal, pero entiendelo, prefiero verte en un pozo que delante mio.

  8. #8
    Avatar de BorisGrushenko
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    Respuesta: Eres Ing. o I.Tectn. Informático? pues AHORA YA NO !!

    de todas formas, no creo que las ingenierías se deban preocupar. es absolutamente increíble la diferencia de oferta de empleo que hay con respecto a otras carreras.
    Visita mi tienda!! http://ultima-alianza.com/foro/blogs/borisgrushenko/

    Boris Grushenko, ex- consejero de comercio de Cove

  9. #9
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    Respuesta: Eres Ing. o I.Tectn. Informático? pues AHORA YA NO !!

    Todo lo que es diseño gráfico, visual, audio, informática, programación, tiene una salida laboral (por lo menos en Argentina) muy alta, salvo lo que es programación de juegos.

    Yo voy a estudiar Diseño en Artes Multimediales .^^ Espero no cagarme de hambre

  10. #10
    Avatar de pabloaaaj
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    Respuesta: Eres Ing. o I.Tectn. Informático? pues AHORA YA NO !!

    Cita Iniciado por Predator_Hunter Ver mensaje
    A ver, mucho ojo con lo que se está diciendo por ahí que la carrera de Informática va a desaparecer o que no hay un Grado para cuando entre el Plan de Bolonia.

    Esto no es así, sino que se ha dicho para "causar la alarma" y la gente se mueva. La Ingeniería Informática sí que va a existir en el nuevo plan del Espacio Europeo de Educación Superior.

    El problema de todo esto viene a raíz de que, con el plan de Bolonia, se quiere suprimir la centralización de la creación de carreras universitarios. Ahora mismo, la potestad de crear una nueva carrera universitaria, recae en el Estado y más concretamente, en los Ministerios. Pues bien, el plan de Bolonia lo que hace es que cada Universidad decidirá qué carreras quiere crear. Bien, ¿Cómo van a hacer este cambio? Pues los Ministerios han usado las fichas de competencias y las atribuciones profesionales para hacer como un borrador para luego adaptar los nuevos Grados, Masters y Doctorados.

    Esto sentará, digamos, una base con la que las Universidades realizarán las homologaciones. Pero... ¿Cuál es el problema con la Ingeniería Informática (incluyendo las Técnicas)? Que nunca ha existido dichas fichas de competencia ni tampoco una regularización. Esto no quiere decir que no se vaya a crear dicho Grado de Informática, sino que se hará, pero de otra forma distinta a las Ingenierías que sí tienen dicha ficha (como por ejemplo, la Química, aunque no está tampoco muy contentos por lo que leí).

    Desde que se crearon dichas Ingenierías a principios de los 90, nunca se les han concedido ni competencias ni atribuciones profesionales. De ahí, que uno de los problemas de dichas carreras, es el llamado "intrusismo laboral", es decir, una persona que tenga la carrera de Telecomunicaciones puede desemplear las labores de un Ingeniero Informático. O gente que hizo FP de Informática optar a puestos de Analistas de Sistemas, que normalmente, se contrata a Ingenieros Informáticos para estos puestos.

    Es como si en una obra de construcción, el que tiene que poner los ladrillos, le piden que también haga los planos y diseños del edificio, efectúe los cálculos, compruebe qué material es mejor para usar dependiendo del tipo de terreno, sepa las leyes sobre construcción en dicho lugar.... etc.

    Con esto no es que se menosprecie ni a los de Teleco ni a los de FP. Son los que menos culpa tienen. Pero se tiene que comprender que se nos tienen que reconocer nuestras atributaciones. No que cualquiera que sepa machacar código pueda ir, y por pedir cobrar menos, sea contratado. Es un problema que existe hoy, existió hace 5 años y existió hace 10 años.

    Aprovechando el cambio de planes de estudio, se quería resolver de una vez por todas este problema, pero no ha podido ser. Aparte, esto tiene otra consecuencia, que es la creación de los Grados.

    Como dije antes, los Grados se harán, la carrera no desaparece (de hecho, la UNED tiene ya hecho un borrador para ofertarla el curso que viene, y me comentaron que en Madrid también). Pero sí que hay un problema, porque, al no existir ficha, las Universidades no cuentan con una base para crear dichos Grados. Esto lo que producirá es un libre albedrío para todas las Universidades al crear dichos Grados de Informática, desapareciendo así la troncalidad con la que cuenta dicha carrera.

    Al ser de esta manera, lo que algunos tememos es que las Universidades diversifiquen la carrera en varios Grados, es decir, hacemos el Grado de Informática, pero las asignaturas pertenecientes a Redes o Base de Datos, por ejemplo, se han pasado al Grado Técnico de Mantenimiento de Redes y Base de Datos.

    De esta manera, para que una persona quiera especializarse en algún campo de la Informática (actualmente podemos hacerlo mediante las optativas, es decir, orientarnos hacia un sector en concreto de la Informática que queramos trabajar), no sólo tendrá que tener el Grado de Informática, sino también el de Grado Técnico de Mantenimiento de Redes y Base de Datos. Asi que ya os podéis imaginar en el negocio que pueden hacer las Universidades....

    Por todo esto, es por lo que se quiere ir a la Huelga. Por supuesto, los primeros en apuntarse han sido los Colegios de Informáticos, principalmente porque es un problema que les afecta a ellos directamente (los Colegios de Ingenieros trabajan estrechamente con la Administración Pública. Si la Administración Pública no admite la existencia de atribuciones profesionales a los Ingenieros en Informática, pues los que estén inscritos en un Colegio de Informáticos lo tienen complicado para encontrar un puesto en la Administración, mientras que los de Teleco, al tener dichos atributos y estar regulado, lo tienen más fácil).
    Pero la verdad es que sólo ahora han decidido moverse, porque antes de saberse el cambio del plan de Bolonia, no movieron ni un dedo para resolver dicha situación.

    De todas maneras, sigue siendo un problema que nos afecta a los que estudiamos Ingeniería Informática (las Técnicas o la Superior) y a los que tienen dicho título.

    No es la "alarma social" que se ha querido crear porque no va a desaparecer dichas carreras ni tampoco es que el título ya no valga nada ni que no podamos trabajar fuera de España. Pero sí que es un problema para nuestro futuro laboral y ya es hora de que hagamos algo para cambiarlo.

    Más información, aquí:

    Huelga Informática | Por una Informática Digna

    Bolonia y la Ingeniería Informática

    viendo tu firma, ayer dieron alien vs depredador, o antes de ayer
    Llega el domingo, yo me preparo, me voy a ver al bicho colorado...



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  11. #11

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    Respuesta: Eres Ing. o I.Tectn. Informático? pues AHORA YA NO !!

    Este tema me imcumbe a mi también yo este año estoy en 1º de I.técnica de sistemas. Puede que parezca o no mentira, y lo que está claro es que con esto solo perdemos los estudiantes de alguna ingeniería informática o los que ya tienen sus estudios de esta carrera terminados.
    Pensad que si no hay una i. infórmatica estándar con asignaturas troncales, no se pueden definir unas competencias propias. Esto quiere decir que cada universidad oferta x asignaturas distintas por lo cual se produciran varios inconvenientes:
    - ¿Que informatico es mejor el de aquí o el de allí?
    -¿En oposicones a optar a cualquier puesto que se supone que preguntaran? Porque la verdad teniendo contenidos y por lo tanto conocimientos distintos casi todos estaremos en desventaja.
    Además todo esto provocará que cada vez menos gente se matricule en ingenieria informatica. Realmente un estudio universitario sin profesion regulada ni compentencias es menos atractivo que otro cualquiera que sí. Por consiguiente con el paso de los años se reducirian el numero de estudiantes de ingeniería informática hasta ser práticamente nulo.

    ¿Qué ocurriria entonces?
    Los informáticos como tales seriamos un colectivo muy pequeño en España. Y cuando se necesitara de alguna de nuestras labores recurriran cada vez más a gente como los teleco u otros con competencias parecidas a las que nosotros deberiamos de tener. Acostumbrándose así la sociedad cada vez más a que esas labores les correspondan a esas profesiones , hasta el punto de que preferirán contratarles a ellos antes que a nosotros.

    La solución es presionar para que se nos regule, ya que es responsabilidad del gobierno desde el 1986 según una ley aprobada en ese año para todas las ingenierías. Al menos si no se nos dan atribuciones, un mínimo de fichas d competencias y regulación.
    I'm lonely as a floating ice

  12. #12
    Avatar de Predator_Hunter
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    Respuesta: Eres Ing. o I.Tectn. Informático? pues AHORA YA NO !!

    Cita Iniciado por Zilmus Ver mensaje
    Además todo esto provocará que cada vez menos gente se matricule en ingenieria informatica. Realmente un estudio universitario sin profesion regulada ni compentencias es menos atractivo que otro cualquiera que sí. Por consiguiente con el paso de los años se reducirian el numero de estudiantes de ingeniería informática hasta ser práticamente nulo.

    Ojo a esto, que el otro día lo explicaron en una Asamblea que hubo en la Escuela Politécnica, donde estuvieron presente el Director de la Escuela, Delegación de Alumnos, Representante del Profesorado y Representante del Colegio de Informáticos de la comunidad autónoma.

    Sinceramente, a mi el problema no me parece tan grave como para que la gente se "mude" a Telecomunicaciones. Aunque no se tengan atribuciones profesionales ni ficha de competencia, eso no quiere decir que no vayas a encontrar trabajo.

    Las atribuciones profesionales servirán, sobretodo, para los Colegios Profesionales y poder trabajar en la Administración Pública. Sin ficha de competencias, no existen las atribuciones profesionales, por eso, el primer paso, es la creación de dicha ficha.

    Pero no me creo que un problema que lleva desde 1990, que fue cuando se crearon las Ingenieras de Informática, vaya a ser motivo ahora de que la gente se pase a Telecomunicaciones. Porque nunca hemos tenido ni ficha de competencias ni tampoco atribuciones profesionales.

    Con esto no quiero decir que el problema actual no se tenga que resolver, o que no sea un problema, pero tampoco hay que dramatizar porque no es el fin del mundo. Que la gente del plan del 93 de mi Universidad también tenían este problema y ahora están trabajando. La gente que tiene el plan del 2001 también tiene este problema y están trabajando.

    Pero eso, por supuesto, no quiere decir que a nosotros no nos regulen como al resto de Ingenierías. Personalmente, preferiría que ninguna Ingeniería estuviera regulada (que es así como está en Europa), pero eso aquí en España es casi imposible, asi que prefiero que estén todas reguladas.

    No que unas estén reguladas y otras no lo esten.

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