Te apuntarias a la CCM?

[LerumarV.Eiliss]

Vamos de encuesta.

Redynvar, Ministro de Recursos y Comercio de Moonglow está llevando a cabo un proyecto de Cámara de Comercio.

En caso de poder llevarse a cabo, os apuntariais?

Os dejo el link http://ultima-alianza.com/foro/gremi...proceso-20155/

Si es que no explicar el por qué y así, tal vez, podamos mejorar el proyecto y acercarlo más al gusto de todos

Un saludo y gracias por la participacion

[RUNNeR]

ya lo hable contigo ^^ osea que va a ser un si xD

[LerumarV.Eiliss]

y seguimos sin postear el por qué xDDD en fin, igual que hay quien no sabe cocinar, o dar pataditas a un balon, hay quien no sabe participar en encuestas y foros...

Si es por ver como van las votaciones, hay un boton que dice "mostrar resultados" y no hace falta que le deis al primer boton que veais.

Un saludillo y a ver si somos un poco mas participativos

[Trokolo]

Estoy en contra de los precios minimos, para algo existe la ley de la OFERTA y la DEMANDA. Y seria un coñazo en mi caso que vendo tanta diversidad de items tener que estar mirando los precios minimos.

En el BORRADOR DE LA CAMARA DE COMERCIO DE MOONGLOW:
Las ventajas que otorga a mi ver no sirven pa mucho si uno es un buen comerciante la credibilidad y la reputación se ganan solas y a lo de Lucha contra la competencia Desleal le digo que siempre es bueno bajar los precios ganando minimo beneficio para atraer clientela.

En definitiva pagar pa entrar en la camara no es rentable el beneficio es nulo en mi caso, alomejor le puede interesar a pequeños comerciantes que no tienen mercancia para luchas contra los precios.

Un saludo y suerte con la propuesta.

PSD: Mi voto es no.

[Nara Nodwyn]

A mi me parece muy buena idea, con esto se puede ir estabilizando el comercio que es una tarea dificil pero poco a poco entre todos se puede lograr.
Con esto ganarian tanto los vendedores como los compradores, porque por una parte no habría tanta competencia desleal que hace que termines cerrando el comercio o bajando tus precios para poder vender algo. Y por la otra ganan los compradores porque da seguridad ir a comprar una runa a 4.000gps y al comprar la siguiente sin mirar no compraras una de 40.000gps por error..

P.D. Yo claro que me apunto, aunque solo venda flores y semillitas en Moonglow

Un saludito

[LerumarV.Eiliss]

Trokolo si la demanda crece tambien subiran los precios minimos, que fluctuaran a petición de los integrantes de la camara, solo tienen que pedir revision de precios.

Con respecto a la fama y la credibilidad, te voy a decir dos palabras "Corte Inglés". La evolución del comercio en nuestros días ha dejado claro que las grandes firmas prevalecen y tienen mas credibilidad que una pequeña. La pequeña puede tener más calidad que la firma grande, no digo que no; pero la tienda grande seguro que hará mas caja al final del día.

El pago de la camara es principalmente para costear los eventos y demás. Si te fijas hay dos eventos:
Primas Procomercio -> 60ks al mes
Sorteo -> 50ks al mes
Eso hace un total de 1.320.000 gps al año para la camara de comercio. Si eres un buen comerciante o simplemente tienes suerte, en 2 meses recuperas tu cuota de 100ks o 150ks; sin contar que si consigues estrellas las cuotas bajan de precio.

No es solo un listado de precios

[Trokolo]

Pero no puedes comparar el Corte Ingles con esto, el Corte Ingles es un edificio grande el cual por decirlo de una manera alquila espacios a las marcas, osea que al fin y al cabo es como si pusieras un vendor dentro del corte ingles y tubieras que luchar con las demas vendedores.

Otra cosa que e comprobado es k anunciar mi vendedor por el foro no genera gran clientela. Gano mucho mas plantandome en vesper y abriendo 3 portales a mi vendor que anunciandome por foro. Y si la gente no mira el foro la camara de comercio ni sabra que es xD.

Tonces volvemos a la misma reventar el precio en algunas cosas puede atraer clientela y de paso que te compran cosas baratas te compraran otras cosas con las que generes mas beneficio.

Y añado otra pega a tu propuesta en tu ciudad vendera mas el vendor pegado a los portales que el resto, ya que la gente sabiendo que todos tienen el mismo precio, siempre iran al que me pille mas cerca. Entonces que pasa que los que estan mas alejados no pueden bajar el precio 100gps para hacer ke la gente camine hasta su vendor porque se pueden llevar una multa de 50ks... jum no lo veria justo. Para hacer una camara de comercio se deberia quitar el valor posicion osea todos los vendors juntos o con igualdad de condiciones (la misma distancia de portales/banco)

[LerumarV.Eiliss]

A ver si te piensas que vamos a poner precio recomendado 4000gps, precio minimo 3900gps xDDDDD
el precio minimo estariamos hablando de un 30% o así con respecto al precio recomendado. Es algo que se decidirá en consenso.

Lo del corte ingles es un ejemplo de grandes firmas que pese a ser mas caras, estan en un estatus superior a las pequeñas casas. No solo por poner un edificio grande ;p si no por los servicios y el respaldo que ofrecen, garantía al fin y al cabo.

Con respecto a la cercanía al portal, cantidad de objetos en stock, variedad de objetos en venta, ofertas especiales... hay muchas cosas que influyen en el numero de visitas

En moonglow somos especialistas en hacer campaña tanto ingame como en foro, por eso no te preocupes xDD

[Trokolo]

Otra cuestion k no tengo muy clara es hasta que punto un gobernador podra obligar a los vendedores que estan ya plantados a incorporarse a la CCM y en caso que no sea obligatorio toda la faena no sirve pa na sin animos de ofender, porque si todos ponen un precio minimo y va un listo pilla un vendor en una zona con varios vendors inscritos en la CCM, el no se inscribe y baja aun mas los precios, haber quien es el que vende... El Corte Ingles ¿no?

Joe parece que sea el unico que ve fallos en la CCM y los votos estan igualados '¬¬

PSD: Ya te digo k algun vendor de los que hay en Moonglow esta en contra xD

[LerumarV.Eiliss]

Se le compran todos los items al "intruso" y listo ^^ las venden en la CCM.

No obligare a nadie a inscribirse, claro está. Además es un proyecto de que llevará Redynvar como ministro, no yo como gobernador.
En cuanto a lo de los fallos ¿No será pq tu no encuentras soluciones a los fallos que crees ver?

Está muy pensado ese proyecto como para que esos fallos pequeños nos preocupen, pues ya se penso solución para ellos y en caso de que surjan nuevos se buscara solución entre toda la CCM. Los participantes de la camara obtendrán bastantes beneficios frente al pequeño aporte que tenga que hacer (recuperable facilmente en los eventos).

[Sharka]

Si creo que estaria bien, siemrpe y cuando las cosas se hablaran entre los componentes y se llegara a algo bueno para todos.

Nota: como trabajadora del El corte ingles. ( dios me sale un sarpullido solo de mencionarlo) vende por el prestijio, amos vende por k como me dicen los clientes "esto es el corte inlges" comprar alli significa un estatus social casi, no por los precios ni nada por el estilo.

Un saludo,

Sharka & Bastet
Vendedor: Thelma&Louise

[LerumarV.Eiliss]

Eso es lo que busca principalmente la CCM, dar prestigio a las tiendas que esten inscritas en ella.

Imaginemos por ejemplo que HGmilMonturas se mete a la CCM (que muy probablemente se inscriba). Y en consenso no se puede vender monturas a menos de 2k, sin embargo ellos solo venden o casi solo venden monturas y las vendes extraordinariamente baratas. Pues se podria llegar a un acuerdo, de que ella puede vender sus monturas al precio que desee siempre y cuando no venda otros objetos en el vendor. Si tiene otros objetos siempre podra asociarse con otro vendedor de confianza de la CCM y venderlos en otro lugar haciendo de proveedora.

Es solo un ejemplo de que la Camara no es algo hermético y está abierta al diálogo para conseguir beneficios en común entre sus integrantes.

"Divide y vencerás"
"La unión hace la fuerza"
... creo creo que en la historia hay muchos episodios en muchos campos, no solo en el belico, que se podían resumir con esos dos dichos.

[DeMoro]

He leído ambos posts y a falta de una información mas concisa y comprensible, he entendido:
1- Los precios se regularán.
2- Pagar una tasa semestral o anual obligatoria.
3- Obligatoriedad de participar en dichos concursos.



1- No estoy de acuerdo. Creo que cada vendedor debe poner los precios que el crea convenientes. ¿Quién dice que una runa tenga que valer 4000 de oro si sigues sacando beneficio si vale 2500? ¿Por qué tendría que venderlo por ese dinero?
Yo debo poder establecer el precio que quiera a mis artículos, pierda o gane dinero. Si pierdo dinero, no será rentable para mi. Si gano dinero, mejor para mi. Si creo justo vender los precios mas baratos de los que se dictaminan por el boca a boca de otros jugadores, no veo por que han de ser limitados. Hay más de un producto cuyo precio me parece desorbitado, por lo que creo que estoy en mi derecho de poner el precio que yo considere justo, tanto para mi como vendedor como para mis compradores.

2- ¿Y si yo quiero poner el vendedor solo un mes? ¿Por qué debo pagar una tasa fija semestral o anual? ¿Por qué no semanal? ¿Se añadiría esta tasa a pagar al precio del vendedor por el alquiler de su puesto? No la veo razonable. Yo próximamente abriré de nuevo un vendedor para vender algunos items que tengo y lo dejaré una semana o dos, no sería rentable para mi, no ?

3- ¿Y si a mi no me interesan premios o prestigio? ¿Y si lo único que quiero es vender mis productos y punto ? ¿Qué es lo que pasa? ¿Tendré prohibido bajo amenaza de multa hacer lo que me de la gana con dichos vendedores?











No se si he entendido bien ambos puntos, si no es así, por favor, explicaros mejor.
Y a cerca del corte inglés, de la competencia y lo que hablais de que muchos vendedores ven obligados a cerrar por competencia "desleal". ¿Por qué la plaza del centro de mi ciudad ha cerrado su mayoría de comercios? Pues muy fácil, por qué los precios eran ligeramente superiores a los que ofrecen los centros comerciales.
¿Qué es una putada que no puedan competir con ellos los pequeños comercios? Sí, no hay duda, pero al final al cliente lo que le interesa es ahorrarse su dinero. Si fuera del UO eso no es ilegal, por que lo va a ser dentro?

No entiendo este punto:

- Lucha contra la competencia Desleal: Creando listas de precios recomendados y precios mínimos para los integrantes de la Cámara se reduce la posibilidad de ser víctima de la competencia desleal, cuantos más comercios se comprometan con nosotros más beneficiados saldrán con esta medida. Se someterá a votación entre los integrantes de la Cámara el que la lista aparezca publicada en el Foro de UA o solo en el Foro Privado de la Cámara. El Presidente de la Cámara de Comercio realizará las encuestas para establecer los precios recomendados y mínimos. En caso de que haya cambios en el mercado de algún o algunos productos, se ha de comunicar a él para que organice una reestructuración de dichos precios con la mayor urgencia. La práctica de establecer precios por debajo del mínimo establecido es motivo de sanción, como se ha tratado en un punto anterior.
Un saludo.

Si sale adelante el borrador,¿ todos los PUESTOS DE COMERCIO pasarán a estar regulados? Es que no queda claro. Hablais de combatir la competencia desleal, pero si un comercio no se "Compromete", ¿Que le vais a hacer? :|

[BorisGrushenko]

Me gusta la idea de una verdadera cámara de comercio (ya puse un post hace tiempo hablando de ésto), pero vamos a ver me he leído la carta, y no logro ver beneficios reales, salvo 2 concursos mensuales, que es jodido que te toque, de 50k cada uno, no? (pro comercio y esto de la cámara).

Supongamos que yo me meto:

1.- Debería poner un vendor en Moonglow (ya se que puedo entrar con vendor en otro sitio, pero es desorbitada la diferencia de precios de un sitio a otro, esto más que una cámara de comercio es un evento de la Ciudad para que se cambien vendor).

2.- Pago la cuota de 6 meses. Hasta ahí bien, puedo pagarla.

3.- Una lista de precios mínimos, sabiendo que hay gente que puede poner un vendor sin respetarla, es un poco ilógico. Osea, nosotros nos ceñiríamos a una lista, bajo multa de x10, pero hay otros que pueden ponerlo a como quieran, sin multa ni nada. Es evidente a donde va a ir a comprar la gente, no?? Pienso yo.

Aún así, me gustaría de verdad que el proyecto saliera hacia adelante porque me interesa, pero creo que hay que detallarlo bastante más. Cómo se va a dirigir, a dónde van a ir todos los beneficios (a eventos?? Hay un concurso mensual de 50k, yo creo que hay unos fondos que sobrepasan esa cantidad que no se ha dicho qué pasa con ellos).

Pese a todo eso, que es sólo para que se me ilumine un poco sobre el tema, Lerumar, cuenta conmigo y apúntame (siempre y cuando haya sitio para colocar a mi vendor en Moonglow).

[DeMoro]

3.- Una lista de precios mínimos, sabiendo que hay gente que puede poner un vendor sin respetarla, es un poco ilógico. Osea, nosotros nos ceñiríamos a una lista, bajo multa de x10, pero hay otros que pueden ponerlo a como quieran, sin multa ni nada. Es evidente a donde va a ir a comprar la gente, no?? Pienso yo.

Claro, este punto no lo comprendo. A mi parecer, tampoco le veo ninguna lógica que se quiera establecer una cámara de comercio si luego yo puedo poner mi vendor donde quiera y poner los items a la mitad de vuestro precio mínimo.

[LerumarV.Eiliss]

Nadie dice donde se puede o no poner un vendor. Pero ya que la Camara de Comercio es de MOONGLOW (CCM) es normal que hagamos cosas en beneficio de la ciudad.

Demoro a los argumentos que has dado solo puedo decirte una cosa: la CCM no es para ti

Preguntas quien somos para poner los precios? yo te respondo: NADIE

Los precios los ponen en consenso los comerciantes inscritos en la Camara; nosotros solo nos encargamos de regular que lo que se decida en consenso se cumpla por parte de todos. Cuando más comercios haya en la camara, mas beneficiosa será la medida. Alguien ajeno a la CCM que quiera vender sus objetos baratos los seguirá vendiendo, pero posiblemente los 5 o 6 o 10 comercios que hayan en la CCM le compren dichos articulos para evitar la competencia.

Pero no pretendo entrar a debate, me vale con que deis las posturas que os hacen "negaros" a ser participes de este proyecto por si veo que alguna es aplicable al borrador. El borrador SOLO afectaría a aquellos comercios que se apunten, no tiene nada que ver con el resto de vendors del server.

Se eligió poner semestral y anual porque cobrar 10ks u 8ks al mes es ridiculo. Es más el gasto de tiempo de tener que quedar con 5 o 8 o 15 personas para eso que si el vendor paga la cuota semestral entera. 100ks o 150ks no es dinero para un año del vendor, que en 1 mes puede facturar 5millones o mas. Quitar el vendor no rescinde la clausula, sigue prevaleciendo hasta su caducidad a menos que solicites la baja en la CCM por lo que si durante dos meses quitas el vendor cuando lo vuelvas a poner no tendras que pagar a menos que haya caducado.

Espero haber aclarado algunas dudas

[LerumarV.Eiliss]

Sobre los fondos:

Procomercio 12x60 = 720
Sorteos 12x50 = 600
Total de gasto 1320k

Con lo que se necesitaria la participacion de al menos 11 (4 de moonglow 400k + 7 externos 1050k) para superar el gasto anual. Obviamente el dinero sobrante serviría para hacer mas eventos, tipo sorteos, tombolas o a repartir (o a guardar por si vienen las vacas flacas). Eso ya se vería en consenso, nada será impuesto a menos que sea estrictamente necesario.

Me preguntais ahora de donde se saca el dinero para los eventos si no se supera el gasto anual? o eso no interesa?
Respondo antes de que empeceis a malpensar...

El clan Moonglow dispone de un fondo común de cacerías que sirve para realizar eventos, en caso de necesitarlo; la CCM pediría a modo de prestamo a fondo perdido el dinero para sufragar gastos. Si vemos que no se mantiene por si sola habría que recortar gastos, posiblemente la rifa de 50ks mensuales se suspendería, dejando solo la procomercio; y si la idea en general no funciona, se tomarían las medidas oportunas; pero nunca el dinero va a ser para los organizadores, que realizamos esta labor siempre de forma gratuita sin mas recompensa que el saber que se hacen las cosas bien.

Sin ir mas lejos, las primas porcomercio actuales salen directamente de mi bolsillo.

Mas dudas?

[zorro]

pues a mi me parece cojonudo asi que voto que si

TOMA YA xD

PD. el cheque a mi nombre porfavor... xD es coña >P suerte!

PDD. dadle el control a Lerumar y sera peor que la empresa Google en cinco años xD

[BorisGrushenko]

Mmmm bueno lerumar, lo que hare que todavia no se seguro si me apuntaria. Cuando se abra, pues puede que sí, que me meta, pero sabría decirte con seguridad la verdad.

[LerumarV.Eiliss]

Hombre, creo que es algo que funcionara dependiendo mucho de las ganas que pongan los participes de la camara, cuanto mas apuntados mas dinero abra y mejores premios se podran dar. Y cuanto mas tomeis partido en las desiciones y propuestas para las normas, estatutos y demas, pues mejor ira tambien

El que no esté de acuerdo con las normas iniciales y crea que no funcionará, simplemente que no se meta hasta que vea que funciona

Pero se agradece que pongais vuestros puntos de vista por aqui para poder solucionar posibles dudas

Un saludo