La importancia de compartir conocimiento

[Sir Drunk]

La importancia de compartir conocimiento

(y por qué he apagado temporalmente la API de macros)


Quiero abrir un debate sobre algo que considero fundamental para el futuro de Ultima Alianza: compartir conocimiento.

Llevamos mucho tiempo hablando del avance del cliente web, de nuevos clientes, de nuevas tecnologías, de IA, de mejoras técnicas y de muchas otras cosas interesantes. Pero hay una pregunta que creo que deberíamos hacernos:

¿Qué pasa cuando entra un jugador nuevo?

Porque la realidad es que entra en un mundo hostil.

Un mundo donde prácticamente cualquier cosa puede matarlo.

Donde no conoce los sistemas. Donde no entiende cómo funcionan muchas mecánicas.


Y donde, para colmo, ni siquiera dispone de unas macros básicas para desenvolverse con normalidad.

• Curarse
• Vendarse
• Usar pociones
• Organizar recursos
• Mover objetos
• Acciones simples del día a día.

Cosas que los veteranos damos por hechas porque llevamos años acumulando conocimiento.

Por ese motivo he decidido apagar temporalmente la API de macros del cliente web ClassicUO.
No como castigo. No como una amenaza. No para fastidiar a nadie.


Sino para que todos podamos experimentar, aunque sea por un momento, lo que siente un jugador que llega hoy a la comunidad sin tener acceso a ese conocimiento acumulado.

Porque creo que hemos normalizado una situación que no debería ser normal.

Tenemos jugadores capaces de crear sistemas complejísimos, haciendo que nuestros clientes web sean cada vez más avanzados y nuestras herramientas cada vez más impresionantes.

Sin embargo, seguimos sin disponer de una base comunitaria sólida de macros básicas que permita a cualquier persona empezar a jugar sin sentirse completamente perdida.

Y esto no es un problema técnico. Es un problema de comunidad.

Hace poco he estado trabajando en un MCP para IA que explica el funcionamiento de UA y ayuda a generar macros para el juego.

Para entrenarlo tuve que alimentarlo con ejemplos existentes.

¿Y sabéis cuál fue el problema?
Que apenas existen ejemplos de calidad accesibles para todos.
Las macros más conocidas que encontré fueron algunas creadas por Cheroki hace ya casi dos años. Y no lo digo como una crítica hacia su trabajo; al contrario, bastante hizo compartiéndolas.
El problema es que si los ejemplos disponibles son mejorables, la IA aprenderá patrones mejorables.
Si la base de conocimiento pública es pobre, todo lo que construyamos encima también lo será.
No podemos aspirar a atraer nuevos jugadores ni modernizar clientes si la base sobre la que se apoya la comunidad sigue siendo tan frágil.
Y quiero dejar algo muy claro porque parece que algunos pueden malinterpretar el mensaje.

NO ESTOY PIDIENDO QUE REGALÉIS VUESTRAS MACROS

No os estoy pidiendo vuestra macro secreta de PvP.

No os estoy pidiendo esa automatización que os da ventaja competitiva.
No os estoy pidiendo vuestro sistema optimizado de crafteo.
No os estoy pidiendo vuestra mejor forma de farmear recursos.

Nada de eso.

Lo que estoy pidiendo es muchísimo más sencillo.

• Una buena macro de vendas.
  
• Una buena macro de pociones.
• Una macro para organizar objetos en cofres.
  
• Una macro para tareas básicas del día a día.

Herramientas mínimas que permitan a cualquier jugador jugar.

Porque después de tantos años con el cliente web, resulta sorprendente que la comunidad siga sin disponer de una biblioteca básica de macros mantenida entre todos.

Si queremos nuevos clientes, necesitamos nuevos jugadores.

Si queremos nuevos jugadores, necesitamos reducir la barrera de entrada.

Y si queremos reducir la barrera de entrada, tenemos que empezar a compartir el conocimiento básico que hace posible disfrutar del juego.

No estoy pidiendo ventajas. Estoy pidiendo comunidad.

Porque al final, el verdadero enemigo de UA no es el PvP, ni los monstruos, ni los cambios de cliente.
Es que un jugador nuevo entre, se sienta completamente perdido...
...y decida no volver nunca más.

Por eso os invito a que entre todos construyamos una biblioteca de macros básicas para UA.
No para competir menos. Sino para que más gente pueda llegar a competir algún día.

[Sir Drunk]

VERSIÓN RESUMIDA

Importante: Macros y nuevos jugadores

Quiero lanzar una idea sencilla:

En Ultima Alianza tenemos jugadores muy avanzados, clientes modernos y sistemas complejos… pero estamos fallando en lo más básico: ayudar a los jugadores nuevos.


Hoy en día alguien entra al juego y no tiene algo tan simple como:

• Curarse
• Vendarse
• Usar pociones
• Gestionar cosas básicas del inventario

Y eso hace que muchos se sientan perdidos y abandonen.

Por eso he deshabilitado temporalmente la API de macros del cliente web, para que todos veamos lo que siente un jugador nuevo sin herramientas básicas. No es un castigo ni un drama. Es una forma de concienciar.


No estoy pidiendo macros “OP” ni ventajas de PvP.


Estoy pidiendo algo mucho más simple:


Macross básicas para jugar:

• vendas
• pociones
• organización de cofres
• acciones básicas del día a día

La idea es crear entre todos una base de macros para que cualquier jugador pueda empezar sin frustrarse.


Si queremos crecer como comunidad, primero tenemos que hacer el juego accesible.

[odonell]

Drunk, estaría genial, que al pensar en la comunidad, se piense antes en los que ya estamos, y luego en los nuevos, que están por lo menos 8-10 jugadores activos de nuestro clan baneados de discord a cada cual con menos motivo. Como va a haber comunidad con esas políticas, ya ni entramos a los directos como habrás visto. Si ahora quiero yo compartir mis scripts del WEB tengo que crearme una multiacc de discord para hacer un favor a una comunidad que me desprecia a cada ocasión que tiene? No sé, muy mal planteado todo si se me pregunta.

Espero que se tome como una opinión, que es lo que és.

[Sir Drunk]

te has hecho una multi de discord para publicar aquí? que cosas...

Es normal que si 8-10 personas de un clan se dedican a calentar de mas el ambiente o a faltar o a hacerse el gracioso mas de la cuenta terminen baneados. Y como parte del grupo se dedico a gastar y erosionar la paciencia que me quedaba, tras muchos avisos míos, pues veo en parte normal y natural que no aguante la mas mínima tontería, vacile o borderia de los demas. Cosas que de normal aguantaría por la paz común ya no las dejo pasar. Habéis forzado ir a una situación en la que yo no tengo por que aguantarlo, y si pensáis que por ser gm tengo que aguantar vuestros vaciles, en mi opinión, que es otra mas NO.

No entrar a los directos es vuestra decisión y la respeto y como ya le dije a dinox cuando me dijo que si están baneados no van a entrar a los directos, me parece bien. Yo seguiré hablando de mis temas en los directos, compartiré cosas con la gente que quiera hablar de sus temas y ayudaré a todo el que venga a pedir ayuda/explicaciones/etc al directo. Vuestra presencia o ausencia en este caso no va a cambiar mi opinión sobre si un ban es merecido o no.

[OneDuck]

Coincido plenamente con la reflexión planteada.


La ayuda al recién llegado es, y siempre ha sido, uno de los pilares que más deberíamos cuidar como comunidad. Facilitar el acceso al conocimiento básico no es un lujo: es una necesidad para que Ultima Alianza siga viva y creciendo.


En mi caso, durante muchos años prioricé ayudar antes que jugar (con el cliente original y EasyUO) dedicando incontables horas a aportar en la wiki, resolver dudas en Discord y orientar a jugadores en foro, compartiendo mucho de lo que sabía para que otros pudieran avanzar.


Hoy, la IA y el cliente web me han adelantado por la derecha.
No dispongo del tiempo necesario para probarlos a fondo y por eso no los utilizo todavía, pero eso no cambia algo fundamental: sigo creyendo en la importancia de transmitir conocimiento y reducir la barrera de entrada.


También quiero poner en valor el trabajo de otros jugadores que, igual que yo en su momento, han mantenido viva esa vocación de ayuda. Waris, Sthil, Boris ... y otros tantos que siempre estuvieron ahí cuando alguien necesitaba una mano. Al igual que, por descontado, nuestro preciado staff.
Ese espíritu comunitario nunca ha desaparecido del todo, pero es cierto que es minoritario. Y coincido plenamente en que deberíamos potenciarlo.


Cualquiera que llegue a esta reflexión pensará lo mismo que hemos pensado todos en su momento:
¿vale la pena ayudar al que mañana será tu enemigo?


Yo mismo he creado macros con las que luego me han matado y he resuelto dudas a personas que después han usado esa información en mi contra. Y aun así, después de tantos años, puedo decir algo con total claridad: Eso es lo de menos.


Porque lo verdaderamente importante es ver que has ayudado a una parte de la comunidad. Ver que alguien te da las gracias. Ver que tu aportación ha servido para que otro jugador no abandone a los diez minutos. Ver que, de alguna manera, has contribuido a que Ultima Alianza siga en pie en un mundo donde este juego ya está un poco “out”, pero sigue vivo gracias a quienes lo sostienen.


Por eso creo que reforzar la ayuda al recién llegado no solo tiene sentido: es imprescindible para que UA tenga futuro.

[Ciroc]

Yo poco puedo aportar al respecto, ya me costó cambiarme de cliente desde el uosteam al clienteweb..nunca supe hacer una macro de easyuo imaginate de webclient ahora, pero allá voy.

Lo primero aplaudir la iniciativa que ha tomado Drunk que, para nada me parece mala.

Partiendo de ahí he de decir que, realmente hay IAs como claude sin ir más lejos que hacen macros perfectas sino casi para el clienteweb (javascript), de hecho yo mismo, siendo un cono con todo éste tipo de cosas he conseguido hacerme un par de macros, en el caso de querer las macros para los nuevos puedo llegar a decir que más vale dejarles una lista de como pedirle a claude una macro que directamente pasarle una macro ya hecha, por el simple hecho de que sino, nunca aprenderá y siempre lo querrá todo en bandeja. (Me incluyo durante muchos años hasta que he dado con la IA y han aumentado mis ganas de aprender por mi propio pie sin tener que depender de gente como Waris, Sthill o Overking)

Lo segundo que quería decir y, sin ánimo de nada, realmente se ha jodido a muchos de los jugadores cuales macros las tenían en scripts, macros tan simple como una venda o un in vas mani, macros tan sencillas como importantes a la hora ya no de pvp (que parece que todo se nos achaca a nosotros) sino para pvm por partes iguales. He dicho 2 macros de entre tantas que la gente tiene o puede tener..
En definitiva, me quito el sombrero y entiendo todas las partes posibles en éste reproche, los de Drunk por querer hacer crecer la comunidad, los de la gente por no querer compartir sus macros que tiempo les han llevado hacer y la de todos los comentarios como el de Overking sin ir más lejos que, al parecer ha dedicado gran parte de su vida en UA a ayudar a gente (ahora soy yo quien intenta ayudarle a que se ponga webclient , hehe broma)

Todo ésto es absolutamente lo mismo que, sin ir más lejos quitas el easyUO, dime, como vas a macrear? De verdad hay alguien en UA que se piensa que macreamos con webclient o similar? Seamos sinceros...todos recurrimos a uosteam para macrear, las macros de clienteweb son macros que para pvp, ami personalmente me duele que se me diga que no ayudamos a la comunidad en éstas cosas, cuando realmente somos nosotros (hablo de players en general, no de mi mismo) quienes redactamos wiki,decoramos mapas y demás..o almenos hasta ahí tengo yo entendido....

No se considera castigo DIRECTO pero si se nos ha castigado de manera indirecta, volviendo atrás sin ir más lejos despues de varios años de clienteweb.

-La pregunta es seria a la vez que contundente ¿Hasta cuando vamos a estar así? La decisión es irrevocable? Volverán los scripts en UA?


Y por último, yo las 3 macros que tengo y utilizo para clienteweb las puedo pasar, no tengo ningún problema pero ya digo algo de antemano, a ningún nuevo le va a servir bloquear en unas coordenadas un heno o similar según type y a la vez decir quiero bloquear esto como trama, yo lo siento mucho pero más que intento comprenderlo me cuesta. Mis macros están a disposición de cualquiera que me las pida, no tengo absolutamente ningún problema. Pero la vía más rapida existente siendo sinceros, es claudeAI.

Espero se solucione ésto cuanto antes por el bien del servidor, los players queremos jugar y disfrutar de nuestro tiempo y ganas invertidas en hacer macros trama y demás para éste cliente.

Con lo que ami me costó dar el salto de UOSteam a clienteweb... (me he tenido que comprar PC nuevo, no digo más..)

Según he leído en dicho post se pide la ayuda para crear macros tipo vendas,pociones y demás, yo estoy dispuesto a invertir mi tiempo y mi dinero mensual en claude para hacerle esas macros pero vamos, que yo y todos las tenemos en hotkeys no en JS. Creo que es lo más fácil de aprender y más viniendo de un player nuevo o de un player que quiere dar el salto de uosteam o cliente a pelo a clienteweb.
Luego decir que, nadie se ha molestado en hacer como ordenar un cofre pero, hay una macro muy similar en el canal de discord de classicUO (para mover items de una mochila a otra) no se realmente si es a eso lo que se refiere drunk pero vamos, también estoy dispuesto a compartirla, es publica ya de por si y la suben en el discord de classicuo-web que de ahí también se pueden sacar prompts y mil macros para éste servidor.
Buenos días, feliz domingo y viva ultima alianza

[Dinox]

Buenas a todos, simplemente me paso a compartir mi opinión sobre todo este asunto después de la huelga de jugadores de ayer, y sin que sirva de precedente para tomar represalias sobre mi persona, mi clan o facción.

1. Todo esto podría haberse pedido, a traves de foro con un post, a traves de Discord hablandolo y en vez de ser así, se ha tomado la decision de desactivarlo, directamente, lo cual es ilógico, ya que entonces no se pueden probar las macros que se estan pidiendo.

2. Se dice que es para aportar facilidades a "nuevos jugadores", nos gustaría conocer dichos jugadores, porque como escusa se ha puesto que facilitaría su capacidad de jugar aquí y ninguno hemos detectado quejas, ni si quiera, nuevos jugadores. En caso de ser así y un jugador nuevo opina que no se puede hacer pvp en igualdad si no se tienen las macros del web, dicho jugador tendría la opcion de usar el cliente normal+ EasyUo para paliar esa diferencia. Aunque la realidad es que si un jugador nuevo quiere hacer pvp, lo más logico es que se uniese a un bando de pvp, pues el pvp en modo lobo solitario pasó a mejor vida y de unirse a uno de los grupos, obtendría las macros de dicho grupo, ya que el grupo siempre comparte sus macros entre ellos, entonces... ¿Dónde esta el problema?

Pienso que hay un trasfondo de todo esto que no me concuerda con lo anunciado en el post, mi humilde opinión es que se quiere entrenar una IA con las macros realizadas por los jugadores en todos estos meses, cosa que me parece de caradura, ya que tras esas macros hay tiempo, esfuerzo y hasta gasto económico, ya que algunas se hicieron mediante suscripción a IAs para hacerlas mas competitivas.

En cualquier otro servidor hay mercado de macros por dinero real, ya que hablamos de programación, y es un trabajo que hasta día de hoy, es remunerado.

Es por esta la razón por la que los jugadores ayer nos pusimos en huelga, y seguirá así.

Si se hubiesen hecho las cosas bien, se hubiese pedido publicamente y se hubiesen dado las razones necesarias y reales por las que se piden dichas macros, otro gallo cantaría.

Como no fue así nos plantamos.

Decir que esto es por el bien de la comunidad, cuando vemos que la comunidad está completamente en contra, no se ha pedido esto en ningún lado ni se ha sometido a votación.. No es un buen hacer, es intentar aprovecharse del conocimiento, esfuerzo y dinero de la comunidad.

Nadie lo verá bien y quien tenga buenas palabras para lo sucedido será por miedo a ser Baneado.


Dinox, Capitan de la Guardia Negra

[Sir Drunk]

En respuesta a dinox.

Waris ha opinado en contra. No esta baneado.
Giox ha opinado en contra. No esta baneado.
Nimbul ha opinado en contra. No esta baneado.

Solo he baneado a la gente que opina a través del vacile, la falta de educación.

Sobre el uso de las macros:
Si, usare las macros para crear otras macros y para enseñar a la IA a hacer más macros. Tenias alguna duda? te parece una intención super oculta y oscura? Cuando ya he puesto anuncios diciendo en discord y he publicado un repositorio de macros para entrenar IA?? Hay que ser muy ciego para no darse cuenta que a día de hoy, cualquier conocimiento es usada para entrenar IAs. Del mismo modo que cualquier persona puede coger cualquier macro y pegarla a una IA y decir ahora hazme una para X.

He pedido muchas veces macros, he creado repositorios de macros, he dado gracias a todo aquel que ha aportado macros, he dicho muchas veces por el discord que estaría bien tener macros base de la comunidad. Lo que no voy a a estar detrás de todo el mundo cada semana pidiendo colaboración.

Me parece muy bien que en los demás servidores permitan el mercado de macros por dinero real. Como puedes ver, no es mi intención. Si hubiera una base de macros publica y conocimiento para hacerse sus macros no haría falta pagar dinero real por macros. Y podríamos aplicar lo mismo a UA. Y aplicando la misma lógica, yo programo mucho en UA, por tanto, estas diciendo que puedo obligarte a pagar por jugar. Pero no soy tan rata de pedirlo, ni de vender mi programación para UA por dinero real. Pienso en la comunidad y no en mi bolsillo. Yo lo que pido es más simple, colaboración, un poco de vuestro tiempo.

En cuanto a vuestra huelga/plantamiento. Si queréis aseguraros de que se sigue al 100%, si me dais una lista de cuentas o personajes del clan no tendré ningún problema en banearlos para garantizar el 100% de éxito de vuestra huelga. Pensaba dejar esto desactivado 24h simplemente por abrir un poco el debate y que notéis como se siente una persona que no tiene macros y le decimos entra a jugar al web es la ostia, le damos la "miel"!!!!! y luego le decimos es que necesitas aprender a hacer macros por que nadie tiene macros para ti, jodete.

En cuanto a votaciones. Yo no tengo que abrir votaciones para cada paso que doy, lo siento, en ninguna norma pone eso ni es operativo/funcional. Nunca lo he hecho, ni lo voy a hacer. Es verdad que en momentos puntuales, cuando he tenido alguna duda he abierto votaciones o para saber más opinión y en todos ellos suelo avisar de que no es vinculante. Son sondeos de opinión.

Ya os dije, que si queréis jugar a las patadas conmigo, lo único que vais a conseguir es sacar al viejo Drunk.


Por cierto, me encanta vuestro planteamiento de quien no este conmigo es un pelota/cobarde. Lleváis con ese cuento desde que? los 14 años? Y así quitarle valor a la opinión del resto de la gente y decir que solo la vuestra vale. Un rollo pasivo agresivo de manual.

[Sir Drunk]

Muchas gracias ciroc. Has aportado más de lo que me esperaba.
Gracias OneDuck por todo lo que has aportado a la comunidad durante muchos años, sin duda, hemos avanzado como comunidad mucho gracias a ti.

[Dinox]

En respuesta a dinox.

Waris ha opinado en contra. No esta baneado.
Giox ha opinado en contra. No esta baneado.
Nimbul ha opinado en contra. No esta baneado.

Solo he baneado a la gente que opina a través del vacile, la falta de educación.

Sobre el uso de las macros:
Si, usare las macros para crear otras macros y para enseñar a la IA a hacer más macros. Tenias alguna duda? te parece una intención super oculta y oscura? Cuando ya he puesto anuncios diciendo en discord y he publicado un repositorio de macros para entrenar IA?? Hay que ser muy ciego para no darse cuenta que a día de hoy, cualquier conocimiento es usada para entrenar IAs. Del mismo modo que cualquier persona puede coger cualquier macro y pegarla a una IA y decir ahora hazme una para X.

He pedido muchas veces macros, he creado repositorios de macros, he dado gracias a todo aquel que ha aportado macros, he dicho muchas veces por el discord que estaría bien tener macros base de la comunidad. Lo que no voy a a estar detrás de todo el mundo cada semana pidiendo colaboración.

Me parece muy bien que en los demás servidores permitan el mercado de macros por dinero real. Como puedes ver, no es mi intención. Si hubiera una base de macros publica y conocimiento para hacerse sus macros no haría falta pagar dinero real por macros. Y podríamos aplicar lo mismo a UA. Y aplicando la misma lógica, yo programo mucho en UA, por tanto, estas diciendo que puedo obligarte a pagar por jugar. Pero no soy tan rata de pedirlo, ni de vender mi programación para UA por dinero real. Pienso en la comunidad y no en mi bolsillo. Yo lo que pido es más simple, colaboración, un poco de vuestro tiempo.

En cuanto a vuestra huelga/plantamiento. Si queréis aseguraros de que se sigue al 100%, si me dais una lista de cuentas o personajes del clan no tendré ningún problema en banearlos para garantizar el 100% de éxito de vuestra huelga. Pensaba dejar esto desactivado 24h simplemente por abrir un poco el debate y que notéis como se siente una persona que no tiene macros y le decimos entra a jugar al web es la ostia, le damos la "miel"!!!!! y luego le decimos es que necesitas aprender a hacer macros por que nadie tiene macros para ti, jodete.

En cuanto a votaciones. Yo no tengo que abrir votaciones para cada paso que doy, lo siento, en ninguna norma pone eso ni es operativo/funcional. Nunca lo he hecho, ni lo voy a hacer. Es verdad que en momentos puntuales, cuando he tenido alguna duda he abierto votaciones o para saber más opinión y en todos ellos suelo avisar de que no es vinculante. Son sondeos de opinión.

Ya os dije, que si queréis jugar a las patadas conmigo, lo único que vais a conseguir es sacar al viejo Drunk.


Por cierto, me encanta vuestro planteamiento de quien no este conmigo es un pelota/cobarde. Lleváis con ese cuento desde que? los 14 años? Y así quitarle valor a la opinión del resto de la gente y decir que solo la vuestra vale. Un rollo pasivo agresivo de manual.

Buenas tardes, NADIE se ha opuesto a compartir macros para los nuevos jugadores, pero desactivar el sistema para conseguir ese objetivo, es lo que nos ha chirriado a todos, tampoco nos oponemos a pasarte unas macros complejas, que igualmente, NO son complejas, nos oponemos a que se publiquen dichas macros complejas, una macro de venda la hace cualquiera, una de poti se hace con hotkeys. Pero todo esto, con un post de repositorio, posteado en el foro o en discord hubiese sido lo propio, no jugamos a las pataletas, somos mayorcitos para ello.

Pero en su día no vi que se pidiera la macro de pesca de Ilshenar para sacar caballo de mar y se desactivase el easyuo para que "sepamos" lo que se siente. Hace meses cuando volvimos a jugar no teníamos esas macros y se hacia pvp igual. Como si quieres desactivar el JS para siempre para volverlo mas "vanilla". La cuestión es que se ha hecho de la forma en que ha molestado al jugar de la comunidad con la escusa de mejorar dicha comunidad, mientras que pidiéndolo o como se hacia antes, recompensando a la gente que las compartiera, en post de una mejor comunidad habría sido mas efectivo, el hacer las cosas "porque si y os aguantáis", nunca funcionó ni aquí ni en ningún lado...

Se puede llegar a buen puerto con esto pero si se hace de forma correcta.

[Sir Drunk]

Una de tantas veces que lo pedí:

macrosua.jpg

[Coolforehand]

Quiero dar mi punto de vista como GM de PvP, pero también como jugador que lleva muchos años aquí dentro y que ha visto cómo funciona realmente la comunidad.

Lo primero decir que estoy totalmente de acuerdo con lo que comenta OneDuck. A lo que comenta Dinox que he hablado antes con él por privado y por eso lo comenta ahora, yo mismo hice una macro con OneDuck para pesar en el lago de Ilshenar, una macro muy potente, cada uno puso de su parte pero creo que él puso más que yo. Esa macro no se ha publicado, como es lógico, pero eso no quita que él haya ayudado, compartido, enseñado y empujado a otros jugadores durante muuuuchos años. Igual que Boris, Aloisia, Sthil y muchos otros que han compartido macros muy buenas para ayudar a empezar pero no sus macros estrella (que las tenían, alucinaríais con las barbaridades que Sthil era capaz de hacer). Ese es el espíritu que siempre ha hecho avanzar a UA: compartir lo básico para que la gente pueda jugar, no regalar lo más avanzado.

Según he leído, nadie ha pedido la macro estrella de nadie, ni sistemas de PvP, ni automatizaciones complejas. Se ha pedido lo mínimo para que un jugador nuevo tenga herramientas para el nuevo cliente y no rebote a los diez minutos. Nada más. Llamar caradura o aprovechado a alguien por pedir colaboración para entrenar una IA con fines comunitarios me parece totalmente fuera de lugar. No es una opinión, es una falta de respeto.

Si alguien quiere ver mala intención en eso, es libre de hacerlo. Pero los hechos, la historia del servidor y el trabajo de quienes han ayudado durante años dicen lo contrario.

Ahora, entrando en mi terreno: el PvP. No sé cómo se ha llegado exactamente a este punto, pero sí creo que este momento es bueno para hacer pruebas, sacar conclusiones y mejorar la experiencia de todos.

He leído todos los mensajes y, curiosamente, la mayoría de los que han hablado en contra son jugadores centrados en PvP. Y aquí quiero decir algo que llevo tiempo observando. Cuando empieza el PvP, aparece un lag que no existe en PvM ni en situaciones normales. Ese lag aparentemente no viene del servidor, ni del mapa, ni del cliente. Por lo que he visto y creo, ese lag aparece solo cuando entran en juego ciertas macros asociadas al PvP. Y no hablo de vendas o pociones. Hablo de macros complejas, con bucles, comprobaciones constantes, triggers encadenados y comportamientos que no tienen nada que ver con “coger mesas” o “hacer recall”.

No sé exactamente qué hacen esas macros, pero por los indicios de este post y el recelo con el que se escribe, me confirma que se están usando ese tipo de macros que automatizan ciertas tareas (nadie paga un premium para una macro de recall). Y para mi, este apagado temporal del JS es una oportunidad perfecta para comprobarlo. Para ver si el lag desaparece, para entender qué está pasando realmente y, de paso, para ver quién depende de su habilidad y quién depende de una macro.

No lo digo como ataque, lo digo porque es información útil para mejorar el PvP y para entender qué está pasando en los combates. Si este apagado temporal sirve para aclarar dudas, para ver qué está generando lag y para que los nuevos tengan una base mínima con la que empezar, entonces me parece un buen momento para aprovecharlo. Al final, todos queremos lo mismo: que el servidor funcione bien, que el PvP sea limpio y que la gente que llega no se sienta perdida desde el minuto uno. Si este parón ayuda a avanzar en esa dirección, bienvenido sea.

[Ciroc]

Una de tantas veces que lo pedí:

macrosua.jpg

Siendo sincero, volviendo a analizar tanto tu post, revisando tu github de macros UA (https://github.com/sirdrunk/MacrosUA) y posteriormente el msg de Coolforehand e de decir que desde mi punto de vista, teneis razón. No entiendo el motivo por el cual no podemos compartir como bien se dicen macros basicas (nada que no se quiera o comprometa mi integridad vs un enemigo en pvp) cuando, desde hace mil años estamos aprovechandonos todos y cada uno de nosotros de las macros de easyuo que alguien si decidió compartir en su dia.

Solo pido que se entienda mi rabieta del principio al no encontrarme con scripts que si suelo utilizar en mi dia a dia, por ello y por nada más (no he vuelto a opinar nada extraño) pido disculpas publicamente y me comprometo a colaborar en toda macro que a mi alcance esté para crear un repositorio (drunk ya lo tiene hecho y además, con cada macro pone el autor, cosa que da valor como persona a uno mismo) en el que existan las macros basicas de autovenda y demás.

Quiero dejar claro antes de nada que sinceramente, solo 1 macro de las que uso en JS la he sacado por mi propio medio y otras tantas que intento hacer y corregir a diario con claudeAI como ya he mencionado anteriormente. Aclarar que ninguna de éstas macros en las cuales estoy dispuesto a aportar/ayudar van a arruinar la experiencia ni tanto mia ni de ningún player, espero todo lo contrario.

También decir que por el momento no tengo siquiera acceso a las mías propias más alla de las 2 que he pasado a drunk que pego y explico al final de éste post, espero no se me juzgue por mi poca sabiduría en éstos temas pues, sinceramente trato de aprender un poco cada día. No espereis macros mias (de momento) como las que pueden hacer otros players ya bastante más expèrimentados.

Dicho ésto, animo a todo jugador a como bien se comenta reiteradas veces en éste post a compartir macros BÁSICAS para que, almenos los que quieran iniciarse tengan una base y puedan entender el lenguaje de programación para que ellos mismos sigan ayudando por la automatización del server en éstos ambitos, en definitiva, que sea una rueda, que se trate igual que se trataba un easyUO.


MACRO DE MOVER ITEMS POR TYPE DE UN CONTENEDOR A OTRO:

let itemMoveDelay = 800; //Delay required ************************************************ween moving items

client.headMsg("<<Target Type To Move>>", player)
let targetItem = (client.findObject(target.query(false))as Item);
client.headMsg(">>Target Set<<", player)
sleep(500);
client.headMsg("<<Target Destination>>", player)
let destinationBag = target.query(false);
client.headMsg(">>Destination Set<<", player)

let targetType = targetItem.graphic;
let parentContainerContents = (client.findObject(targetItem.container) as Item).contents

for (let item of parentContainerContents) {
if (item.graphic == targetType) {
player.moveItem(item.serial, destinationBag);

--------------- ésta macro no tiene mucho misterio, dale a play y te sale en pantalla lo que tienes que hacer---------------------



Macro para subir la habilidad de curación en el brasero de britain la cual tenía en proceso pero me cuesta debido a que me faltan datos (no creo que esté bien, pero seguramente esté más avanzada de lo que me piense)

const SAFE_X = 1373, SAFE_Y = 1628, Z = 50;
const BRASERO_X = 1374, BRASERO_Y = 1628;

while (true) {
// Ir al brasero para recibir daño
player.pathfind(BRASERO_X, BRASERO_Y, Z);

// Esperar hasta que pierda vida o pase un tiempo máximo
let hitsBefore = player.hits;
let timeout = 0;
while (player.hits >= hitsBefore && timeout < 5000) {
sleep(250);
timeout += 250;
}

// Volver a la zona segura
player.pathfind(SAFE_X, SAFE_Y, Z);
sleep(500); // pequeña espera para asegurarse que llegó

// Curarse con vendas (con la lógica de fallo)
player.say(".vendas");
target.wait();
target.self();

sleep(2000);

if (journal.contains("Te aplicas las vendas pero fallas")) {
journal.clear();
continue; // reintenta venda sin esperar 20s, pero seguirá en zona segura
}

journal.clear();
sleep(20000); // venda exitosa, espera cooldown completo
}

-------------- Ésta macro la idea de lo que hacía es-----------------------

:Va al brasero y espera hasta detectar pérdida de vida (o un timeout de 5 segundos por si tarda).
Vuelve a la zona segura.
Se cura con vendas, con la misma lógica de detección de fallo
Si la venda falla, vuelve a intentarla (sin moverse, sigue en zona segura) sin esperar los 20s.
Si tiene éxito, espera 20s antes de repetir todo el ciclo.



Lo dicho, animo a quien sepa a corregirla en la medida de lo posible y además, a publicar macros similares, creedme y recapacitad, sirve de mucho. Sin ir más lejos, cuando reskilean a uno como subís la STR, con las macros de Sthil verdad? Imaginate no tener esa macro...

Dadle una vuelta, atentamente Ciroc.

Pd: La macro de subir la habilidad de curación ni siquiera he podido probarla todavía, en el momento se pueda me comprometo a afinarla en la medida que me de mi cerebro para ello.

[Nane]

Una de tantas veces que lo pedí:

macrosua.jpg

Toda una novedad para mi, aunque en su dia di por hecho que, el ser explito al respecto de la GNU General Public License v3.0 (GNU GPLv3), no os impediria incluir mis programas Seguramente no provoquen que los completamente nuevos continuen, aunque estos ya deberian de llevar tiempo extintos, pero si les dara esperanzas a los parcialmente nuevos (jugadores pasados, de otros servidores...)

Conclusion: sois libres de incluir mi repositorio de programas en EasyUO dentro del de MacrosUA De ser el caso, considero que el mejor nombre para la carpeta seria el de Garurumon, ya que es mi usuario del foro con mejores aportaciones (posibilidad de Búsqueda)

(...) Cuando empieza el PvP, aparece un lag que no existe en PvM ni en situaciones normales. Ese lag aparentemente no viene del servidor, ni del mapa, ni del cliente. Por lo que he visto y creo, ese lag aparece solo cuando entran en juego ciertas macros asociadas al PvP. Y no hablo de vendas o pociones. Hablo de macros complejas, con bucles, comprobaciones constantes, triggers encadenados y comportamientos que no tienen nada que ver con “coger mesas” o “hacer recall”.

No sé exactamente qué hacen esas macros, pero por los indicios de este post y el recelo con el que se escribe, me confirma que se están usando ese tipo de macros que automatizan ciertas tareas (nadie paga un premium para una macro de recall). Y para mi, este apagado temporal del JS es una oportunidad perfecta para comprobarlo. (...)

No descartes que esten usando una genAI para traducir mis programas de EasyUO, profundamente enfocados a PPvP/PvPP/PvP...

PD. En cada ocasion que indirectamente me informo al respecto del cliente web, mas me cuesta entender que es lo que lleva a los jugadores alli, sobre todo los mas centrados en PPvP/PvPP/PvP, por no incluir PPvM/PvM, e incluso fabricantes...

[MRNoar]

Me pregunto si merece la pena generar tanta tensión en la comunidad por algo tan insignificante...

El efecto bola de nieve cada vez es mayor.

[Coolforehand]

Me pregunto si merece la pena generar tanta tensión en la comunidad por algo tan insignificante...

El efecto bola de nieve cada vez es mayor.

Tu mensaje es ambiguo y no deja claro si te refieres a “compartir macros” o a “apagar el JS”. Independientemente de cuál sea el tema, si realmente es algo “tan insignificante”, entonces no entiendo la problemática que algunos están generando. Si es insignificante, se hace y ya está, ¿no?

Dicho esto, me remito a lo que ya he explicado en mi post. Por mi parte, vamos a ver cómo evoluciona el lag con el JS apagado y salir de dudas de una vez sobre si las clavadas en PvP vienen por ahí o no. Esa es la parte que a mí me importa, y este parón es una oportunidad perfecta para comprobarlo.

[MRNoar]

Tu mensaje es ambiguo y no deja claro si te refieres a “compartir macros” o a “apagar el JS”. Independientemente de cuál sea el tema, si realmente es algo “tan insignificante”, entonces no entiendo la problemática que algunos están generando. Si es insignificante, se hace y ya está, ¿no?

Dicho esto, me remito a lo que ya he explicado en mi post. Por mi parte, vamos a ver cómo evoluciona el lag con el JS apagado y salir de dudas de una vez sobre si las clavadas en PvP vienen por ahí o no. Esa es la parte que a mí me importa, y este parón es una oportunidad perfecta para comprobarlo.

Si queréis que se compartan macros o que se hagan para los nuevos, solo hay que pedirlo. Otra cosa es que no estemos en Discord y, por tanto, no siempre podamos ayudar a la gente a configurarlas o resolver dudas.

Yo mismo hice varias macros de PvM que compartí en Discord y me he ofrecido muchas veces a resolver dudas o echar una mano a quien la necesitara. Pero claro, ahí ya parece que pesa más una canción de Fernando Costa en un vídeo que una script que puede facilitarle la vida a un jugador nuevo.

Tomar una medida como esta cuando el uso de este asistente web se ha fomentado entre los jugadores por activa y por pasiva me parece una reacción bastante exagerada. Al final, desde mi punto de vista, es una decisión que aporta poco y solo sirve para generar más malestar y división dentro de la comunidad por algo que podría haberse solucionado de una forma mucho más sencilla.

Y, sinceramente, tampoco creo que esto vaya a solucionar el problema de fondo. Las scripts, antes o después, volverán a aparecer de una forma u otra, ya sea a través del navegador web, Razor, EasyUO, UOSteam o cualquier otra herramienta que surja.

[Coolforehand]

Si queréis que se compartan macros o que se hagan para los nuevos, solo hay que pedirlo. Otra cosa es que no estemos en Discord y, por tanto, no siempre podamos ayudar a la gente a configurarlas o resolver dudas.

Yo mismo hice varias macros de PvM que compartí en Discord y me he ofrecido muchas veces a resolver dudas o echar una mano a quien la necesitara. Pero claro, ahí ya parece que pesa más una canción de Fernando Costa en un vídeo que una script que puede facilitarle la vida a un jugador nuevo.

Tomar una medida como esta cuando el uso de este asistente web se ha fomentado entre los jugadores por activa y por pasiva me parece una reacción bastante exagerada. Al final, desde mi punto de vista, es una decisión que aporta poco y solo sirve para generar más malestar y división dentro de la comunidad por algo que podría haberse solucionado de una forma mucho más sencilla.

Y, sinceramente, tampoco creo que esto vaya a solucionar el problema de fondo. Las scripts, antes o después, volverán a aparecer de una forma u otra, ya sea a través del navegador web, Razor, EasyUO, UOSteam o cualquier otra herramienta que surja.

Estás mezclando cosas que no tienen relación y por eso creo que no estás entendiendo el tema.

Que no estés en Discord no tiene nada que ver con compartir macros. Estás baneado porque en su momento subiste un vídeo dedicándole a un jugador una canción con una letra bastante agresiva y fuera de lugar para un servidor de Ultima Online. No voy a entrar en detalles porque todos sabemos de qué hablo, es bastante desagradable y no hace falta repetirlo. Ese comportamiento no es “normal” ni tiene nada que ver con ayudar o no ayudar a la comunidad. Simplemente no era apropiado y por eso estás fuera de Discord (y mientras sigas sin entenderlo, seguirás fuera). No tiene relación con este debate.

Si piensas que necesitas estar en discord para aportar al Git que Sir Drunk ha colgado, este post no es para ti. Ignóralo, porque no va a suceder, al menos no por este motivo.

El asistente web se puede seguir usando perfectamente, y las macros de PvM que dices que compartiste también sirven para entrenar a la IA, que es exactamente lo que está pidiendo Drunk: una base mínima para nuevos jugadores, no las macros estrella de nadie ni que cojas a nadie de la mano.

Sigo sin entender qué es ese “algo insignificante” del que hablabas en el primer mensaje. Si realmente fuera insignificante, no harías todo este ruido. Yo ya he explicado mi postura: voy a aprovechar este apagado temporal del JS para ver si el lag en PvP viene de ahí o no. Esa es la parte que me importa y es una oportunidad perfecta para salir de dudas.

[Dinox]

Quiero dar mi punto de vista como GM de PvP, pero también como jugador que lleva muchos años aquí dentro y que ha visto cómo funciona realmente la comunidad.

Lo primero decir que estoy totalmente de acuerdo con lo que comenta OneDuck. A lo que comenta Dinox que he hablado antes con él por privado y por eso lo comenta ahora, yo mismo hice una macro con OneDuck para pesar en el lago de Ilshenar, una macro muy potente, cada uno puso de su parte pero creo que él puso más que yo. Esa macro no se ha publicado, como es lógico, pero eso no quita que él haya ayudado, compartido, enseñado y empujado a otros jugadores durante muuuuchos años. Igual que Boris, Aloisia, Sthil y muchos otros que han compartido macros muy buenas para ayudar a empezar pero no sus macros estrella (que las tenían, alucinaríais con las barbaridades que Sthil era capaz de hacer). Ese es el espíritu que siempre ha hecho avanzar a UA: compartir lo básico para que la gente pueda jugar, no regalar lo más avanzado.

Según he leído, nadie ha pedido la macro estrella de nadie, ni sistemas de PvP, ni automatizaciones complejas. Se ha pedido lo mínimo para que un jugador nuevo tenga herramientas para el nuevo cliente y no rebote a los diez minutos. Nada más. Llamar caradura o aprovechado a alguien por pedir colaboración para entrenar una IA con fines comunitarios me parece totalmente fuera de lugar. No es una opinión, es una falta de respeto.

Si alguien quiere ver mala intención en eso, es libre de hacerlo. Pero los hechos, la historia del servidor y el trabajo de quienes han ayudado durante años dicen lo contrario.

Ahora, entrando en mi terreno: el PvP. No sé cómo se ha llegado exactamente a este punto, pero sí creo que este momento es bueno para hacer pruebas, sacar conclusiones y mejorar la experiencia de todos.

He leído todos los mensajes y, curiosamente, la mayoría de los que han hablado en contra son jugadores centrados en PvP. Y aquí quiero decir algo que llevo tiempo observando. Cuando empieza el PvP, aparece un lag que no existe en PvM ni en situaciones normales. Ese lag aparentemente no viene del servidor, ni del mapa, ni del cliente. Por lo que he visto y creo, ese lag aparece solo cuando entran en juego ciertas macros asociadas al PvP. Y no hablo de vendas o pociones. Hablo de macros complejas, con bucles, comprobaciones constantes, triggers encadenados y comportamientos que no tienen nada que ver con “coger mesas” o “hacer recall”.

Buenas tardes


1. Yo te saqué ese tema, no tu a mi, no tergiversemos, pero tranquilo, te doy la razón.
2. Pedir trabajo que lleva tiempo y esfuerzo no es problema, no es de caradura, intentar obligar a la comunidad a hacerlo a base de desactivar funciones de un cliente web, cliente que nos han recomendado usar antes que el cliente normal, si me parece eso, primero te doy la "miel" y luego si no actuáis como quiero, os la quito.
3. Pues yo pienso literalmente que si, y segun que ciudad, etc ,como ya te expliqué. Pero seguro que habrás hecho las pruebas suficientes y tienes razón.

PD: Pienso como Noar, estáis alargando mucho algo que es una tontería y va a tener efecto de bola de nieve.

Buena semana a todos!

[Coolforehand]

Buenas tardes


1. Yo te saqué ese tema, no tu a mi, no tergiversemos, pero tranquilo, te doy la razón.
2. Pedir trabajo que lleva tiempo y esfuerzo no es problema, no es de caradura, intentar obligar a la comunidad a hacerlo a base de desactivar funciones de un cliente web, cliente que nos han recomendado usar antes que el cliente normal, si me parece eso, primero te doy la "miel" y luego si no actuáis como quiero, os la quito.
3. Pues yo pienso literalmente que si, y segun que ciudad, etc ,como ya te expliqué. Pero seguro que habrás hecho las pruebas suficientes y tienes razón.

PD: Pienso como Noar, estáis alargando mucho algo que es una tontería y va a tener efecto de bola de nieve.

Buena semana a todos!

Dinox, estás entendiendo lo que quieres entender y por eso respondes cosas que no he dicho.

Sobre tu punto 1: creo que estás en una postura bastante a la defensiva y eso te impide leer con claridad. En ningún momento he afirmado que sacara yo el tema o lo sacaras tú, tampoco estoy tergiversando nada. Simplemente he dicho que lo hablamos por privado y, ya que lo has mencionado aquí, comento lo mismo que te dije allí. Si lees sin buscar dobles sentidos, se entiende perfectamente.

Sobre tu punto 2: llamar “caradura y aprovechado” a alguien es faltar al respeto, no es una opinión. Las cosas se pueden decir de muchas formas. Y lo de “obligar a la comunidad” es otra interpretación tuya que no se ajusta a la realidad. Nadie está obligando a nadie a entregar macros estrella ni nada parecido. Se ha pedido una colaboración voluntaria que ayudará a nuevos jugadores, exactamente igual que se ha hecho durante años con EasyUO, UOSteam o cualquier otro cliente.

Sobre tu punto 3: perfecto, tienes tu opinión y la respeto. Yo tengo la mía y la he explicado con claridad. Para mí, este parón sirve para comprobar si el lag viene de ahí o no. No hay más misterio.

Y respecto a lo de “algo insignificante / que es una tontería”, sigo sin saber a qué os referís. Porque si realmente fuera insignificante o una tontería, no estaríamos teniendo esta conversación.

Buena semana, rey.